Провис каретки и выдёргиваемость рамы

[Kokonoko]

Приветствую!
Катаю треил. Раньше была 4x/слаломная рама, потом приобрел подвес (BMC TrailFox 02) – комфорта прибавилось но выдёргиваемость просела в связи с появлением заднего амморта, затем остался без подвесной рамы и, в связи с определёнными обстоятельствами, была срочно приобретена хардтеил рама Lapierre Raid 500, в схожей с подвесной рамой ростовкой. На Lapierre, выдёргиваемость просела более чем ощутимо по сравнению с подвесом (хотя по идее должно было быть наоборот).

При анализе ситуации и геометриями рам BMC и Lapierre (геометрии 4х рамы в интернете не нашел) пришел к выводу что здесь ключевую роль играет провис каретки (остальные параметры близки), а рули и выносы были одни и те же.
На сколько я понимаю, для трейловой рамы провис должен быть нулевой.
Верны ли мои выводы?

[Ламер со стажем]

Приветствую!
Катаю треил. Раньше была 4x/слаломная рама, потом приобрел подвес (BMC TrailFox 02) – комфорта прибавилось но выдёргиваемость просела в связи с появлением заднего амморта, затем остался без подвесной рамы и, в связи с определёнными обстоятельствами, была срочно приобретена хардтеил рама Lapierre Raid 500, в схожей с подвесной рамой ростовкой. На Lapierre, выдёргиваемость просела более чем ощутимо по сравнению с подвесом (хотя по идее должно было быть наоборот).

При анализе ситуации и геометриями рам BMC и Lapierre (геометрии 4х рамы в интернете не нашел) пришел к выводу что здесь ключевую роль играет провис каретки (остальные параметры близки), а рули и выносы были одни и те же.
На сколько я понимаю, для трейловой рамы провис должен быть нулевой.
Верны ли мои выводы?

ИМХО нет.

Ну это примерно как пытаться сравнить рамы по одному лишь параметру ETT и делать на основании этого далеко идущие выводы...
Так и с провисом. Он никому ничего не должен.
И один, сам по себе не может быть показателем того, как будет дёргаться вел.

Если уж хочешь заморочиться, то нарисуй условную схему замещения.
Прикинь все рычаги, углы, распределение массы, моменты, усилия.
Затем помножь всё это на эргономическо-антропологическо-биомеханические коэффициенты и прикинешь ту самую дёргаемость вела

[crazy_wader]

Приветствую!
При анализе ситуации и геометриями рам BMC и Lapierre (геометрии 4х рамы в интернете не нашел) пришел к выводу что здесь ключевую роль играет провис каретки (остальные параметры близки), а рули и выносы были одни и те же.
На сколько я понимаю, для трейловой рамы провис должен быть нулевой.
Верны ли мои выводы?

множество параметров влияет на выдергиваемость (имхо основные - длина перьев и высота руля). изменение даже на пару мм этих параметров может дать другие ощущения от байка.
занижение каретки вроде как улучшает управляемость. так что какой должна быть трейловая рама вопрос открытый.

[Kokonoko]

Добавил геометрии для сравнения.

Lapierre
Raid 500.jpg
BMC
TrailFox02.jpg

[barh]

они разные, как их цвета на картинках.

[Kokonoko]

они разные, как их цвета на картинках.

Это и так понятно, вопрос в другом.

[cka3o4nuk]

Это и так понятно, вопрос в другом.

провис каретки как и длина перьев естесвенно влияют на выдергиваемость

[barh]

отклик подвеса совсем иной. им надо научитца пользоватся.
считай, ты дернул, и в отличие от харда, центр давления под тобой начал еще смещаться
если ноги чуть жестче чем нужно, это все.

[iZEN]

Чем больше провис (каретка ниже), тем легче выдернуть руль?

[barh]

"провис каретки" мб легко бросается в глаза...

вот совокупность, при которой легко дергать.