Втулки Novatec, стоит заказывать из Китая?

[muhlik]

А можно изначальные данные, намеренные на реальных втулках? (PCD, FTF и Offset) для переда и зада...

в калькуляторе из спеков вбиты данные, по передней втулке могу вечером померить ибо валяется где-то в загашниках )))

[bruto]

PCD - pitch circle diameter - диаметр круга, на котором расположены дырки под спицы во фланце
FTF - flange to flange - расстояние от левого фланца до правого (тут вопрос, по внешним сторонам измерять, внутренним или от левой до левой, например)
offset - смещение середины отрезка FTF относительно середины втулки
gauge - "калибр" спиц, под которые дырки сделаны. 14 - это 2мм, но по факту там 2.2 или около того, т.к. Sapim Force, например, в Новатеки 811/812 пролезают
см. http://www.mesteel.com/cgi-bin/w3-ms.../thickness.htm

pawls посмотри в словаре, т.к. хоть что-то надо и самому поискать!!!

[skadi]

Странные у вас калькуляторы -- требуют странные данные. Я с ваших слов вообще не понял, че за фигня эта offset. Эти данные куда реже указывают в характеристиках втулок, в отличие от классической пары расстояний от фланцев до торцов втулки.
Пользуйтесь православными вещами от ДТ или калькулятором лексапскова.

[Danilkazan]

Странные у вас калькуляторы -- требуют странные данные. Я с ваших слов вообще не понял, че за фигня эта offset. Эти данные куда реже указывают в характеристиках втулок, в отличие от классической пары расстояний от фланцев до торцов втулки.
Пользуйтесь православными вещами от ДТ или калькулятором лексапскова.

Кстати, да. Вот тут например:
http://www.prowheelbuilder.com/spokelengthcalculator/
как и во многих калькуляторах надо именно расстояния от торцов до фланцев (только до какого места фланцев не понятно)
Вот у кого втулки под рукой, какие у передней и задней эти расстояния? С остальным то вреде бы понятно.

[bruto]

до середины, т.к. спицы с обеих сторон фланца будут и есть смысл усреднять
неужели сложно вычислить, зная ширину втулки (135), Ftf и offset?
для проверки достаточно помнить, что спереди правый фланец ближе левого к краю, а сзади - наоборот
кроме того, если у тебя спица 260 или даже 290мм и является гипотенузой очень длинного треугольника, то какое влияние окажет на её длину ошибка в измерении короткого катета даже на 1мм?

[muhlik]

Я с ваших слов вообще не понял, че за фигня эта offset.

Это смещение фланцев относительно центра.

Эти данные куда реже указывают в характеристиках втулок

Novatec и Shimano только их и указывают

Ну и если посмотреть как вычисляются длины спиц математически, то ширина втулки вообще не важна какая разница 100мм 110мм или 750мм )))) если расстояние между фланцами 60 мм, и смещение не большое?
Если калькулятору нужны другие данные кроме PCD FTF Offset, то они легко высчитываются из этих.

расстояния от торцов до фланцев

Перед:
расстояния от торцов до фланцев (справа) = (Ширина втулки - FTF)/2 - Offset
расстояния от торцов до фланцев (слева) = (Ширина втулки - FTF)/2 + Offset

Зад:
расстояния от торцов до фланцев (справа) = (Ширина втулки - FTF)/2 + Offset
расстояния от торцов до фланцев (слева) = (Ширина втулки - FTF)/2 - Offset


Offset прибавляется или отнимает в зависимости от того куда смещены фланцы, обычно на передней они смещены вправо, на задней влево.

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------

(только до какого места фланцев не понятно)

Если сами фланцы шириной в 1-2мм, то особой роли до какого места мерить нет. Попробуйте в калькуляторе с

расстояния от торцов до фланцев

поиграть в пределах 1-2 мм, на длине спиц это скажется в районе десятых мм.

[skadi]

кроме того, если у тебя спица 260 или даже 290мм и является гипотенузой очень длинного треугольника, то какое влияние окажет на её длину ошибка в измерении короткого катета даже на 1мм?

практически никакое.
проверьте.
Все решает ЕРД. Кстати, точность указания оного часто хромает.

---------- Добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:41 ----------

Novatec и Shimano только их и указывают

я встречал только один раз нетрадиционную схему. уже не помню, на каких втулках.

покажите мне калькулятор, который работает по вашей системе. Почему-то самые популярные калькуляторы используют расстояния до фланцев от торцов. Думается, не просто так.

[bruto]

так я Данилказану о том же пишу
что штангенцыркуль для обмера втулки не нужен, если есть данные производителя

[muhlik]

Почему-то самые популярные калькуляторы используют расстояния до фланцев от торцов. Думается, не просто так.

Наверное потому что это легко померить штангенцикулем, а не искать спеки на сайтах, ибо offset несколько сложнее померить.
Вот тут отличная теория по рассчету спиц с формулами и т.д.. кто не верит в калькуляторы может сам в экселе на 5 минут набросать, там же можно заметить что в формуле ширина втулки особо не нужна. Это не истина в первой инстанции, формулу можно переписать так что там будут как раз расстояния от фланцев до края втулки, но тогда и ширина втулки нужна будет.

я встречал только один раз нетрадиционную схему

Не понял о чем вы.

[Danilkazan]

так я Данилказану о том же пишу
что штангенцыркуль для обмера втулки не нужен, если есть данные производителя

В общем, дело ясное, что дело темное...
Посчитал я тут давеча на 6-ти он-лайн калькуляторах и одном оффлайн длину спиц. При одних и тех же вводимых значениях разброс в результатах оказался +-3,5мм на спицу. Ну к примеру переднее колесо левая сторона: разброс от 257,9мм до 262мм
Похоже, подбор длины спиц доверю механику, когда приедут втулки. Что-то очень велик шанс ошибиться...