Московский Велопарад (начиная с 2014 года)

[Joric99]

1) меньше расходов на общественный транспорт

Расходы такие же. Доходы падают. Так что с точки экономики города - развитие велоинфраструктуры - это падение доходов ОТ.

2) меньше расходов на строительство и поддержание дорог

Расходы останутся на прежнем уровне. Появятся расходя на строительство и содержание велодорожек.

3) ниже расходы (в ЦЕЛОМ!) на здравоохранение, которое у буржуев фантасмагорически дорогое

Это миф, который тот же Лондон опровергает.

Health and safety costs aside — per kilometre travelled, cyclist fatalities are eight times that of motorists — the direct economic burden associated with cycling megaprojects is staggering.

Возрастает велосипедный травматизм и смертность. Смертность по велосипедистам выше в 8 раз, чем по автомобилистам.
Кроме того, думаю, что в Москве не очень полезно глубоко дышать столичным воздухом с выхлопом от Газелей вмеремешку с испарениями от реагентов.

4) (хотя во многом - это ещё в п.3) - загрязнение окружающей среды. Стакан сажи с километра пути от одного авто, хотя бы...

Из-за велодорожек в городах падает скорость движения авто, в результате они больше проводят времени в дороге, из-за этого возрастает количество вредных выбросов.

Так что все эти мифы про экологию и пользу для здоровья по факту оказываются только мифами.

[o_la_la]

Из-за велодорожек в городах падает скорость движения авто, в результате они больше проводят времени в дороге, из-за этого возрастает количество вредных выбросов.

Тарам пам пам Жорик снова за свое )))) на сколько процентов вырастает? А сколько процентов машин пересело на велы и вообще не изрыгает выхлопа? )) Где исследования?! Даже опросика жалкого не будет?! Жора- ты даже до своего уровня уже не дотягиваешь )))

---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:12 ----------

Смертность по велосипедистам выше в 8 раз, чем по автомобилистам.

Цифры огласи, звездобол! в 8 раз! В 268235..569235!!!!

---------- Добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:12 ----------

Так что все эти мифы про экологию и пользу для здоровья по факту оказываются только мифами.

ахахахаххах, я прослезился ))) абзац откровенной хни- без каких то подтверждений или оценки, но в итоге- все остальное мифы азхазхаххаххаха

---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:14 ----------

Расходы такие же. Доходы падают. Так что с точки экономики города - развитие велоинфраструктуры - это падение доходов ОТ.

А т е когда народу мало и транспорта меньше на линию пускают- это такие же расходы, не меньше. Жора давай жги еще!

[Joric99]

По моему созрело )))

Созрело вас отправить в баню, думаю, за неадекватное поведение на форуме.

[o_la_la]

5% от 15 лямов пересядет на велы- 750к. И судя по всему добрые пол ляма машин исчезнут с дорог- никакого плюса для экологии- сплошной миф! ахахахаххахахахаххаххх

---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:18 ----------

за неадекватное поведение на форуме.

Я смеюсь над смешными людьми )))) ты мне запрещаешь типа? И я прямо указываю что и где мне смешно- это неадекватно?! А вот то что ты несешь тут- это адекватно? Адекватно в упор не слышать другую позицию и не понимать факты, которые сам приводишь (про 5%- люто)?! Т е ты намекаешь что ты адекватный а я как то типа и нет?

[Joric99]

в 8 раз! !

В Лондоне вашем, где добро восторжествовало

Health and safety costs aside — per kilometre travelled, cyclist fatalities are eight times that of motorists — the direct economic burden associated with cycling megaprojects is staggering.

---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:20 ----------

5% от 15 лямов пересядет на велы- 750к.

Ага, в 2055 году.

[o_la_la]

а цифры там привели какие нить? )))) я вот не верю. Как и про скрипалей, как и про баширова с петровым- ну не верю потому что бредом воняет )))) ощущение что английский жора что то наваял и русский жора этому возрадовался

---------- Добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:22 ----------

Ага, в 2055 году.

А сейчас 1970 год? ))))) Жора а давай сравним отношение к компьютерам в древнем египте и сейчас ))))

---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:23 ----------

Жора а ты в курсе? Про целые циклы анедкдотов про английских ученых? ))) теперь туда пресса добавилась. Так что давай, подтверждай дальше

---------- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:25 ----------

Ага, в 2055 году.

(кстати 2020+45=2065, ну это так, вслух. Я просто помогаю тебе потому что понял как у тебя все сложно с цифрами- вы адекваты все такие Не благодари)

[Joric99]

а цифры там привели какие нить? )))) я

Ага, https://twitter.com/theJeremyVine/st...28808864735233

в 2016 году пострадали в дорожных инцидентах 18 477 велосипедистов, погибли 3499

Что самое интересное, 16% самых тяжелых инцидентов произошли из-за потери управления велосипедом.

И тут еще в тему шлема, кстати

Head injuries, ranging from fatal skull fractures and brain damage to minor concussion and cuts, are very
common injuries to cyclists. Hospital data shows that over 40% of cyclists, and 45% of child cyclists, suffer head
injuries. A study of 116 fatal cyclist accidents in London and rural areas found over 70% of the cyclist fatalities
in London had moderate or serious head injuries in London, and over 80% of those killed in collisions on rural
roads.

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

(кстати 2020+45=2065, ну это так, вслух. Я просто помогаю тебе потому что понял как у тебя все сложно с цифрами- вы адекваты все такие Не благодари)

Вы меня невнимательно читаете. 2018+45-8(те, что Собянин уже развивает велоинфраструктуру с 2010)=2055
Так что это я вам помогаю достичь мифических 750К регулярных велосипедистов к более раннему сроку.

[o_la_la]

Показать то, что скрыто

Показать то, что скрыто

"Количество аварий с участием велосипедистов и летальным исходом за 2012 год увеличилась на 6.5%. Национальная администрация безопасности дорожного движения США опубликовала отчеты на прошлой неделе: количество аварий с летальным исходом в 2012 году - 726, против 682 в 2011" (с)
Т е за год на всю страну америка- где куча велодвижений много где- меньше 1000. А в одном Лондоне- 3к?! Че правда что ли?! Еще доказательства будут? ))))) снова английская пресса, английские ученые, английские активисты :D

---------- Добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:42 ----------

Я даже дальше искать не буду- примерная грубая оценка сразу показывает несоответствие ))) кто с умом тот все понял

---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

погибли 3499

Т е почти 10 в день? )))) Т е там морги одними велосипедистами полны судя по всему да? Остальным погибшим места найти не могут- велосипедисты штабелями. Но там наверно не про Лондон же только- и все равно. Юса то поболе будет и с отчетами там построже

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:53 ----------

1 Рублёвское — Кутузовский — Новый Арбат 30 30 34 31 34
2 Маршала Жукова — Баррикадная 26 25 26 30 30
3 Волоколамское — Тверская 17 17 16 22 25
4 Озёрная — Мичуринский 18 21 19 19 25
5 Ленинградское — Тверская 14 17 16 20 24
6 Можайское — Кутузовский — Новый Арбат 13 19 21 19 23
7 Варшавское — Большая Серпуховская 14 15 18 18 23
8 Ленинский проспект 15 17 17 18 23
9 Бесединское — Марксистская 14 16 17 20 21
10 Ленинский — Вернадского — Комсомольский 17 19 19 17 20
11 Осташковская — проспект Мира 15 18 18 20 20
12 Липецкая — Андропова — Большие Каменщики 14 15 16 18 19
13 Профсоюзная — Ленинский 15 17 18 18 19
14 Каширское — Большая Серпуховская 12 14 15 15 17
15 Алтуфьевское — Шереметьевская 14 14 15 17 17
16 Дмитровское — Долгоруковская 14 15 13 16 16
17 Волгоградский — Марксистская 11 11 13 14 16
18 Ярославское — проспект Мира 12 13 14 15 16
19 Щёлковское — Орликов 11 12 12 11 14
20 Рязанский — Нижегородская 11 11 14 12 13
21 Энтузиастов — Николоямская 8 9 10 10 9
Средняя скорость движения по яндексу у авто. У меня 25-30 на веле почти вне зависимости от пробок Несложно прикинуть сколько часов в неделю можно сэкономить летом зимой шило на мыло выходит
https://yandex.ru/company/researches...w_traffic_2017 Это вон оттуда снизу, коряво вышло )))

---------- Добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ----------

А вообще Жора у тебя зерно здоровое было- что как ССС решит. Но решать куда проще- когда бабки большие на кону. У нас велосипедных производителей больших нету, повсеместно велосипедизм не развит (но развивается)- откуда много бабок нарисоваться сможет непонятно. И это самая большая нерешаемая проблема. пара парадов в год- это совсем другой уровень бабла. Но раз за него цапаются- может как за конец веревочки что нить еще вытянется наружу
По мне развить инфраструктуру вело по деньгам не шибко отлично от плитки по всей Москве было бы. Но имеджевый эффект- мне кажется был бы ощутимие. Даже если по полосам фик бы кто ездил- от плитки тоже не многие в восторге если чего. Велодорожки были бы объективным плюсом для 40% из опроса- и понимание от других процентов в виде терпимости и даже поддержки тоже бы было. А вот плитка родила больше вопросов чем ответов

[Vot_Blin]

Сейчас ниже статпогрешности, то есть грубо - ноль. Некому велодорожки строить

Не надоело этот бред в стопицотый раз пихать?
Если статопрос очевидным образом противоречит наблюдаемой глазами реальности, то только полный идиот может такой статопрос использовать в качестве аргумента.
А реальность такова, что по существующим велодорожкам в пределах Садового в час летом проезжает, как минимум, десяток велосипедистов - не по всем в сумме, а по любой из них. И это по не связанным ни с чем велодорожкам. А если посмотреть на успешность велопроката с их чугунными не едущими и часто сломанными тожевелосипедами, любому хоть немного разумному станет ясно, что желающих ездить на велосипеде много, а велоинфраструктура нужна.
Впрочем, это же только разумным ясно, а не жорику...

Автомобилисты пользование дорогами оплачивают. Это и очень мощный транспортный налог

Ни хрена подобного.
Транспортный налог - сущие копейки, вообще ни в какое сравнение с необходимыми расходами на содержание дорог не идёт, ибо на порядки меньше.

Расходы такие же. Доходы падают. Так что с точки экономики города - развитие велоинфраструктуры - это падение доходов ОТ.

Ага, на велосипеды ж в основном из автобусов пересаживаются, а не из машин, в которых становится крайне неудобно ездить ))))

Расходы останутся на прежнем уровне. Появятся расходя на строительство и содержание велодорожек.

Серьёзно? Дорога для грузовика и для велосипеда стоят одинаково?

Из-за велодорожек в городах падает скорость движения авто, в результате они больше проводят времени в дороге, из-за этого возрастает количество вредных выбросов.

Мозгов сегодня вообще не завезли, да?
Велосипедист занимает места в разы меньше, чем автомобиль. Скорость автомобиля из-за замены автомобиля на велосипед может только возрастать.
Искать причины уменьшения скорости надо в другом месте.
Я в конце девяностых почти везде мог летать 100 км/ч, а в последние 10 лет в большинстве этих мест в городе буду тащиться с примерно велосипедной скоростью. А виноваты в этом, конечно же, велодорожка на Неглинной и велополосы на Бульварном

[ZeeK]

Как же хорошо, что есть "список игнорирования"! Удобнейшая штука!

Всё рациональное уже вынуто - главный "двигатель прогресса" у нас это самодурство (ну или "воля") посаженного порклить начальства.