Фэт-Титановый Тренд

[fire]

Вся геометрия рамы и багажника сделана с равным зазором до покрышки не менее 15мм, предлагаете сделать его нулевым ?

во всей продукции компании РК не использовался и не используется прокат толщиной 2мм
.................................................. ...

фотографии погнутых лично вами шатунов в студию...
..............................
................................

Зазор до покры 15 мм считаю его правильным, нулевым делать не предлагаю , визуально кажется все 3 см.

Прокат 2 мм в продукции РК толщиной 2 мм использовался, но с Вами согласен - в таких местах 2 мм не использовался, измерил лично, но все равно даже эти 3 мм на таких длинющих узких пластинах - это варёные макароны.

Могу приложить фото лично мной погнутого левого шатуна, идущего в комплекте с Norco Bigfoot 2014. Шатун ушел во внутрь после падения на льду со скоростью 30 км+, расстояние между пером и шатуном сократилось с ~20 мм, до 7 мм, благо шатун в месте педели не тонкий и контактный шип педали Time MX4 отнесён далеко от шатуна, по этой причине пяткой перо я бъю редко. Могу приложить фото, только лень, не могу понять, что это решит и кому поможет, и так ясно, что задний треугольник гуляет, а на фэте в особенности, тем более с круглыми перьями, а на титане тем более.

В свое время при встрече с первым фэтбайкером, катавшем именно на фреймсете из Королёве, он мне поведал, что рама получилась безумно мягкая и гуляющая, он был разочарован фактом, что всё гуляет и трёт там, где не нужно (шатуны с звездой), хотя на глаз зазоры вполне адекватные, да и вообще фэтбайком в целом был не доволен, собирался всё продавать и возвращаться на узкий, !!!и не смотря на высокую физподготовку!!!

[dimitrii73]

рама получилась безумно мягкая и гуляющая, он был разочарован фактом, что всё гуляет и трёт там, где не нужно (шатуны с звездой), хотя на глаз зазоры вполне адекватные

Могли быть использованы тонкие нижние перья 20 мм или 19
20 точно было.
Плюс овализация тоже очень сильно снижает жёсткость, и в раме подобной демотиватору действительно без проблем чиркнуть шатуном об перо обнулив зазор в статике в 7...8 мм

[adam1367]

Последнее время все чаще задумываясь о pinion, но поскольку карбоновых Фэт рам под него пока нет, приходится смотреть на титан. Его в принципе нельзя торсионной жёстким сделать без существенного утолщения/утяжеления, или всё-таки есть варианты? Алю Фарли меня сильно огорчил чрезмерной мягкостью в кареточном узле. Не хотелось бы повторить этот опыт с титаном за много денег. Кастомные подковы/пластины помогают как-то, или они только для целей утонщения в критических местах?

[dimitrii73]

Кастомные подковы/пластины помогают как-то, или они только для целей утонщения в критических местах?

Грамотно сделанные как минимум не делают раму в каретке мягче.

Глядя на раму РапидПи - там к мосту их изготовления довольно спокойно привариваются круглые перья.
На вид имеют некоторую овализацию, куда большую чем просто от гиба трубы.
Но то на образце явно для озабоченных ультракоротким чейнстеем.

[Αλέξανδρος]

adam1367, если бы я сейчас заказывал раму, то, наверное, предпочёл бы Тритон. Исключительно, по внешнему виду и впечатлениям от того, что и как они пишут.



Интересное применение двойника РФ на этой фотке.

[satelline]

Титан НН больше рамы не делает? Раньше было много фэтов на этих рамах.

[dimitrii73]

Нет, не работают более на внутренний рынок.
Совсем.
Ни в каком формате.

[Товарищ Сухов]

Нет, не работают более на внутренний рынок.
Совсем.
Ни в каком формате.

Почему? Что случилось?!
И на какой тогда "рынок" они, по-твоему, могут работать и что делать для него?

[dimitrii73]

Основные заказчики всегда были и остаются из-за рубежа: KOCMO, BURLS, 4T
Платят в евро и это не просто выгодно, а то, что выводит производство в разряд рентабельного.
Чистить карму с нулевой прибылью/в минус это на любителя
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Тут вот некоторые коллеги сомневаются в смысле вести эту тему вообще.
Никто и не обещает ничего вечного.
НО
В переходные моменты титановые кастомы являются весьма востребованы до тех пор, пока китайский велопром не наладит производство всего и вся во весь свой конвеер.
И эта востребованность исчисляется несколькими десятками/полусотней фреймсетов, позволяющих жить здесь и сейчас.
Поможем сделать их такими, как китайцам и не снилось.



------------------------------------------------------------------------------

Предлагаю обсудить несколько пунктов.

1. Пластина в нижнем пере (перьях) у каретки.

2. Проводка тросов и гидролиний.

3. Крепёжные бонки.

П. № 1 Пластина.

Отличное решение для любой широкошинной техники
Позволяет иметь как минимум нужный грязевой зазор, запас на постановку крыла, а также реализовать самый короткий чейнестей.
И всё это великолепие без проблем сочетается с шоссейной сковородкой ведущими звёздами даже увеличенного размера (32...36Т для 1 х 1...ть)
Вдобавок перо становится устойчивым к повреждениям от закуса цепи на ведущей звезде, которое в грязи/снегу может проявляться довольно часто.

Обычно достаточно одной пластины, но для случаев ультракороткого чейнстея или из эстетических соображений ставят две.

При исполнении в 8 мм толщиной жёсткость пера не ниже, чем при круглой трубе 22 мм без вальцовки (подмятия)
И при этом итоговый вес рамы всё равно не превышает 2 000 грамм, что ниже какого-нить алю Аргуса (не в обиду)

П. № 2 Проводка

В последнее время модно вести тормоз и задний переключатель по диагональной трубе и нижним перьям в угоду реализации концепции направленной жёсткости заднего треугольника.
Нижние перья и так жесткими делать, а вот верхние бы потоньше.
Тормоз при этом, конечно, всё же можно надёжно смонтировать на верхнем пере, но это потребует излишне массивных дропов, а облегчайзинг - тоже модно)))
Титановая рама сама по себе довольно комфортна, и ставить туда ещё и 16 мм стойки с вальцовкой - для очень лёгких девочек.
Обычно титановая рама - это хламовозинг с 90 л штанами на багажнике эдвенчур/туринг в стиле байкпакинг, под сиденьем тоже что-то будет висеть, и потому куда уж тут верхние перья облегчать.
Также не последним видится момент излишнего грязесборника из пучка рубашек снизу.
А с учётом ещё и любви туристов к механике ББ7 или элитной мериканской с рЫжими крутилкамэ хорошо бы не допустить болота в рубашке тормоза под кареткой.

В идеале - вообще внутренняя проводка, как у ТорэсВело - в верхней трубе с разводкой внутри стоек и выходом у самого калипера/переклюка.
Грохот рубашек, тут правда, останется - лючков-то нет для запихивания поролона или усов на рубашку.
Хотя тоже можно решить - просто максимально увеличенными отверстиями в подседельной и рулевой трубе в полость верхней.
Или доп бонкой посередине верхней трубы, в которой смонтировать систему поджима рубашек изнутри.

П. № 3 Крепёжные бонки

Этого добра должно быть чем больше - тем лучше.
Крепежи полнопрофильных крыльев (включая щиток на диагональной трубе снизу) багажников, фляг, легких спальников на внешней подвеске и тп.
Казалось бы - нужно всё, зачем обсуждать?
Обычно делается много меньше, а в итоговой сборке видишь резиночки, хомутики и прочий колхоз.
Если и не делать полный фарш по умолчанию, по крайней мере большую половину - точно, а последние штрихи деликатно предложить "А не хотите ли вот ещё .... ?"
НО
Такое количество сварки в тонкостенных титановых трубах считается не очень надёжным, это же не пайка по сталюге.

Продолжение следует...

[adam1367]

Грамотно сделанные как минимум не делают раму в каретке мягче.

Глядя на раму РапидПи - там к мосту их изготовления довольно спокойно привариваются круглые перья.
На вид имеют некоторую овализацию, куда большую чем просто от гиба трубы.
Но то на образце явно для озабоченных ультракоротким чейнстеем.

Немного витиевато получилось. То есть все эти подковы делают раму не мягче, чем что? Чем такая же титановая рама на прямых трубах? Вопрос скорее был можно ли вообще титановую раму посредством каких-то ухищрений сделать сравнимой по торсионной жесткости с карбоном (в рамках разумного веса)

---------- Добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:33 ----------

Пс: могу даже коркретнее из написать: я покупаю раму на pinion c.12 с максимально возможными зазорами для данной "системы". Получится ли сделать так, что б каретка/перья были сравнимы по жесткости с тем ше Шаманом из ссаных_тряпок_тм