Jamis renegade expat или Corratec c cross mech disk

[Virage]

В июле взял Jamis renegade expat (56см, рост 182). Если кто смотрит на эту модель, может поможет моя информация:
1. Почему именно стальной гревэл?

Показать то, что скрыто

- маршруты мои до интересных мест пролегают по асфальту (в т.ч. разбитый), а далее цивильная пересеченка: тропы/поля/леса/грунтовки (в т.ч. заросшие)
- 10 лет в основном катаюсь на алю+хромо мтб ригиде, но стал задумываться о большем комфорте без потери в легкости/управляемости/скорости.
- был противником всего лишнего на байке, а сейчас даже в планах установить багажник, полные крылья
Шоссер в итоге отпал..., а мтб 29-r недостаточно "легок" на асфальте и избыточен для меня на пересеченке (от силы 3-4 раза за 10 лет мой маршрут был похож на настоящую XC трассу). Ну и прям оч хотелось сталюгу.

2. Что еще рассматривал:

Показать то, что скрыто

- Author Ronin - оч понравился, но цена вопроса оказалась выше.

3. Ростовка (мой рост 182см):

Показать то, что скрыто

- по калькуляторам и замерам себя, оказался между ростовками 56 и 58см. В магазине на 58см оч неуютно себя чувствовал, а на 56 легко маневрировал меж товара и витрин спустя полминуты катания, хотя впервые ехал с бараном и пистолетами.

4. Вес:

Показать то, что скрыто

- хз для какой ростовки указывают вес, но 56 точно не 10,8кг. Эм... на напольных весах с топталками ~12-12,5кг, хотя действительно ощущается легким.

Ходовые качества на разном покрытии в сравнении с алю+хромо мтб ригидом (26"х1,3-1,5-1,75-2,1 и 28"х32мм)
5. На твердом покрытии:

Показать то, что скрыто

5.1 На асфальте:
- комфорт по сравнению с алю+хромо мтб ригидом (26"х1,75, 28"х32мм) ощутимо улучшился! Даже при высоком давлении комфортнее, а на приспущенных покрышках - оч хорошо. Аналогично для грубого асфальта.
- тестовый маршрут в 22км (в основном подъемы и спуски) на топталках в среднем темпе прошел чуть быстрее, чем на своем мтб ригиде в предельном темпе.
- руль-баран - шикарен! 5 хватов помогают ехать долго и в свое удовольствие, забыл про онемение кистей, тяжести и боли в пояснице и шее. Теперь с презрением смотрю на флэт-бар.
- основной мой хват - за пистолеты, нижний практически не использую, лишь на коротких подъемах - позволяет без переключений и без потери в скорости взять коротких пологий подъем (по ощущениям при тех же усилиях)
- покрышки имеют почти гладкую центральную дорожку, что при высоком давлении напоминает слики.
5.2. Укатанная грунтовка:
- почти как на асфальте по уровню комфорта
- вполне можно проезжать на высоком давлении покрышек (хотя приятнее на приспушенных)
- боковые шипы (напоминают иголки) очень цепко держат под углом
5.3. Старые плиты:
- жесткая вилка, узкие колеса и старые плиты - понятия обычно плохо совместимые, но ехать вполне можно, с удовлетворительным комфортом.

Вывод (по твердым покрытиям): на асфальте грэвел оказался ощутимо комфортнее алю+хромо мтб ригида (вплоть до ригида на покрышках 26х1,75) при этом без потери в скорости и управляемости. Грубо говоря, грэвел чуть быстрее мтб ригида на узких 1,3" конти спорт контакт, и сравним по комфорту с мтб ригидом на 1,75"-2,1" мягкой резине.

6. На мягком/сыпучем покрытии:

Показать то, что скрыто

6.1. Песок:
- был удивлен, но песок 5-7см проезжать на узких хорошо накачанных колесах оказалось легче, чем на 2,1" мтбшных - узкие просто режут песок до твердого грунта практически без заносов.
6.2. Неглубокая грязь
- Аналогично как по песку - режет до твердого грунта, шипы-иголки неплохо вывозят.
6.3. Лесная тропа (грунт, листва, хвоя):
- тут давление лучше держать минимальным - меньше проваливаешься в лесную подстилку
- комфорт и так высок на мягких лесных грунтах
- на крутых и затяжных подъемах уже наблюдается нехватка нижних передач (тут уже либо тренированность, либо замена)
- но на мягких плотных покрытиях ригид на 2,1" все же полегче идет.
6.4 Заросшая грунтовка
- узкие колеса легко продавливают "зеленый ковер" до твердого основания.
6.5. Грейдер
- при пониженном давлении вполне можно долго ехать с удовлетворительным комфортом, не хуже мтб ригида вплоть до 26х1,75", но на приспущенных 26х2,1" ригид уже выигрывает
6.6. Щебенка (дачные проезды)
- самый противный вид покрытия для байка, но грэвел проявил себя лучше ригида вплоть до 26х1,75", но удовольствия никакого.

Вывод (по мягким/сыпучим дорогам): Был приятно удивлен проходимостью узких покрышек, особенно по неглубокому песку и грязи. Грэвел в 80% случаев уделывает мтб ригид на покрышках до 26х1,75". Но для частых лесных поездок нужен более низкий диапазон передач.

Субъективные недостатки:

Показать то, что скрыто

- руль в нижнем хвате (с пальцами на пистолетах) мне оказался не оч удобен, хочется, чтобы участок хвата был не полукругом, а прямой.
- тормоза пока настроены слабовато (с большим ходом), т.к. в нижнем хвате с трудом дотягиваюсь до рычагов (нужно проставки поискать и убрать лишний свободный ход). Поэтому пока не могу утверждать о мощи тормозов.
- новичку нехватает индикации передач
- в целом диапазон передач можно было бы сместить вниз (самую верхнюю практически не использовал, а вот нижнюю - часто)
- визуально красивее выглядит задний тормоз внутри заднего треугольника.

Итог: оч доволен JR, для меня он стал основным и самым универсальным байком. А возможность повесить багажник и крылья делают из него еще отличного туриста, при чем почти по любым дорогам.

[Жабутикаба]

Virage, спасибо за развернутый отзыв!

[Virage]

Жабутикаба, да не за что! Сам перед покупкой искал информацию, но было ее крайне мало (на веломании вообще отсутствовала, кроме теории). Англоязычные как правило рассматривали уже старшие модели, и лишь немногие статьи были о стальном JR с главным выводом, что он очень комфортный и в посадке и на ходу. Это и склонило к покупке. А теперь и сам могу подтвердить это.

P.S. Чтобы правильно сложилось впечатление в моем описании о комфорте грэвела (оф. сайт называет его адвенчер байк):

Показать то, что скрыто

- классический мтб хардтейл или найнер с плюшевой вилкой мягче, но управляемость на твердом ровном покрытии у меня ассоциируется с автобусом (прям все действия на упреждение будто), а дальнобой на них по асфальту или городу, как рамный внедорожник по столице (круто, но бессмысленно), да и силенки сидячего инженера жрутся нещадно.
- попытка сделать ригид на мтб раме с закосом под скорость/асфальт/подъемы дало свои плоды - отличная управляемость, легкость, динамика! Но чем больше превращаешь мтб в дорожный, тем больше теряешь в комфорте, а когда перешагиваешь грань, то скорость уже не растет, а комфорт стремительно падает, остается лишь приятная острота и легкость управления.
Грэвел даже стоковый оказывается быстрее (хоть и тяжелее), также хорошо управляем как ригид, с удобной посадкой от вертикальной/городской до низкой/скоростной, на котором часами с комфортом можно колесить там, где хочется. Ну разве что на грэвеле не проедешь по вспаханному полю, в говнах по колено, да и ХС гонки все же удел КК-байков, а оно надо на грэвеле?

[ZeeK]

Немного странно, что калькуляторы "накалькулировали" на, в общем-то, шоссейный велосипед при росте 182 размер 58...

Я при росте 187-188 как раз 58 размер этого велосипеда смотрел как наиболее близкий по геометрии из доступных "наощупь" к тому, что в итоге купил (тоже сталь, тоже "грэвел")

[Virage]

ZeeK, ну да, так и насчитали... Опыта по шоссейным рамам не было, только 26 мтб. На двух калькуляторах проверял (измерял длину ног, рук и т.д) - как раз между 56 и 58 попал, только вынос сменить требовалось длинее/короче соответственно. Примерка показала, что 56 - мое, не стал ничего менять. И вроде как почти идеальная посадка вышла (правда по картинкам). Кстати, на англоязычных форумах такие же метания были по ростовкам при схожем росте, что еще больше путало. Благо выбрал магазин, где две ростовки были.

[Vasily75]

Что ж - приятно видеть, когда человек разумно подходит к выбору велосипеда, исходя из своего стиля езды. А то МТБ да МТБ, а нужен ли он в действительности?

[Virage]

Vasily75, спасибо!
Ох долгое же время сам считал мтб - байком для всего... Год назад даже хотел брать Jamis Dragon sport 29 в надежде, что ну ничего изменять не буду. А нет, вилочку надо бы жесткую вкорячить, покрышки поуже и накатистее - и все по-новой, кастомайзинг (по правде - мутация). ЦК и хотелось и кололось... Туринг как-то слишком для туризма... Подозревал, что ведь должен быть байк для меня! Нарыл случайно свой тип - грэвел/адвенчер байк да еще и стальной! Первый байк, в котором кроме седла за сезон не захотелось что-то менять.

[whiskas235]

Зажим не той системы? Так если подседел "от закисания" маслом не мазать, то риск сорвать резьбу просто не возникнет. А ещё, даже нормальные хромванадиевые шестигранники сворачиваются легче чем свежая m6 в стали срывается. Последовательность порчи примерно так видится. Cначала 2-3 ключа. Потом ключи с нечёткими грананями таки доканают винт (сорвут внутренний шестигранник) и только потом, после того как пару винтов смените, разбитая ими резьба хомута накроется. Что, как уже написали выше, чуть более длинным винтом и гайкой лечится.

[degustator]

Слегка подниму тему своим первым сообщением на форуме. Встал перед точно таким же выбором как и ТС. С единственной проблемой - этих велосипедов нет в нужной ростовке в наличии в СПб, ближайшие велы где-то за Уралом, а хочется здесь и сейчас. Может кто знает - это временные трудности с логистикой или байки не поставляются уже? Пока выбирал упустил вариант нового Джамиса в коробке "с рук" - локти уже обгрыз... Обнадёжьте меня, пожалуйста.

[Andr152152]

degustator, к концу сезона вряд ли будет ещё завоз, так что заказывать через транспортную компанию или ждать следующего года.