Первый гравийник (флудим - здесь!))) - Страница 51
+ Ответить
Страница 51 из 149 ПерваяПервая ... 2141464950515253566181101 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 510 из 1486

Тема: Первый гравийник (флудим - здесь!)))

  1. #501
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,293
    Записей в дневнике
    85

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Нужно было найти золотую середину между 1 и 2, дающую наименьшую усталость от дороги. И именно под неё технически затачивался велосипед. Это классический дорожник.
    Да. А туристы должны страдать, на своих турингах.

  2. #502

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    А вот не нужно передёргивать. Маркетинг это не выпуск чего-то для кого-то другого. Маркетинг это когда одно убивают для того, что бы взлетело другое.
    Во-первых, в розничной торговле маркетинг всеобъемлющ. Все, что вы покупаете в том или ином виде имело/имеет маркетинг или просто уже по наитию - по привычке. Маркетинг нужен, чтобы дать толчок для продаж.

    Во-вторых, гравийный велосипед идет иным путем. В нем маркетинг используется, как обычное продвижение моделей: "смотрите, что можно купить и насколько это хорошо". Сам же класс велосипедов пришел от запроса - очень много людей стало покупать спортивные велокроссовые байки ради подобного опыта или те же туринги классические. Кто-то занимался ребилдами МТБ. Отсюда и спрос родил предложение, а не наоборот. Маркетинг? Нет. Но в течение жизни современного грэвела производители уже начинают щупать то, что нужно народу: добавляют подвески, играют с зазорами итп - они ловят сегменты, на которые и людей будет спрос, а не заставляют их покупать.

    В-третьих, продолжая второй пункт: человека нельзя заставить. Если есть идеологические любители ригида на баране, то ты не заставишь их купить грэвел подвес или хардтейл-грэвел, как многие "нетакусики на МТБ" думают. Если ветер подул в какую-то сторону - это не для переучивания тех, кто привык к одному, а для привлечения НОВЫХ людей в этот сегмент. То есть, подвесные технологии на грэвеле - не маркетинг, а привлечение тех, кто боялся ригидных решений прежде всего. Он не упраздняет ригидное то же направление (оно наоборот будет всегда на передовой, ибо люди, которые хотят грэвел - прежде всего те, кому нужен НЕ МТБ), а добавляет новое. Производители всегда будут искать ниши, где можно хорошо устроиться. Не потому, что они сумели кого-то принудить, а потому что они нашли новую для себя аудиторию, которую смогли заинтересовать.

    И наконец, маркетинг в негативном фоне - это попытка внушить людям, что им нужен какой-то мусор, который захотели создать искомые фирмы. Не потому, что фирмы такие злые, а потому, что придумать определенно нужную вещь для всех сложно, потому иногда маркетингом нужно сбалансировать сам спрос - заставить поверить, что кому-то что-то нужно. Если бы все умели сразу делать нужные вещи, то было бы все просто. Но суть прогресса и технологий в том, что нужно пройти через много ерунды, чтобы достичь чего-то интересного - и не всегда инженеры и изобретатели понимают, что сотворили ерунду. Они вполне уверены, что сделали что-то грамотное. А задача маркетологов донести до людей, что это им нужно. Беда тут в том, что грэвел в это не вписывается, ибо, как мы уже выяснили, грэвел появился из запросов народа, а не наоборот, потому маркетингом можно максимум называть частные решения, типа амортизации на Спеше Дайвердж и прочие частные фишечки - но и тут многим может это зайти.

    Потому я все-таки буду верен одной мысли: массовое помешательство на наименовании маркетингом все, что тебе претит - это низкий интеллектуальный уровень человека. Не понимаешь, не твое, не готов принять - "маркетинг, развод!". Пройти мимо? Нет, надо насрать - вся суть человека.
    Последний раз редактировалось Nicecry; 02.03.2024 в 13:03.

  3. #503
    Езжу за хлебушком :)) Аватар для feoni
    Байк
    Forward 1122
    Адрес
    Уральское захолустье
    Сообщений
    2,977
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    Потому я все-таки буду верен одной мысли: массовое помешательство на наименовании маркетингом все, что тебе претит
    И опять передёргивание. Маркетингом обычно называют не то, что претит (большинству людей просто наплевать на то, что им не нужно, они проходят мимо даже не замечая этого), а называют то, что портит нужное. Когда человеку испортили что-то нужное, - он останавливается и пристально с прищуром начинает разглядывать всё вокруг, - а почему испортили-то? Иииии... вот оно, красивенькое ...
    Про интелектуальный уровень людей, которые всегда всё передёрнут на свой лад, - промолчу.

  4. #504
    Веломаньяк
    Байк
    ашан байк с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    756
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Те. кто попадают в группы спортсменов, имеют возможность прикоснуться и попробовать велосипеды высшего уровня. После такого, обычный бюджетный велосипед будет казаться не таким хорошим. В таком случае, человек будет стремиться приобрести себя хороший дорогой велосипед. А если человек в компании таких же любителей, тогда будут покупать велосипеды бюджетной группы, потому что, не с чем сравнивать. В принципе катят хорошо. Больше ничего не надо. Покупают бюджетные велосипеды и им хорошо.)
    Последний раз редактировалось сергей345; 02.03.2024 в 13:24.

  5. #505
    Шарль де Кастельмор, граф Аватар для D'Artagnan
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,293
    Записей в дневнике
    85

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    Маркетингом называют то, что портит нужное.
    Лапидаpно и эвристично! Забираю в копилочку!

  6. #506

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от feoni Посмотреть сообщение
    И опять передёргивание. Маркетингом обычно называют не то, что претит (большинству людей просто наплевать на то, что им не нужно, они проходят мимо даже не замечая этого), а называют то, что портит нужное. Когда человеку испортили что-то нужное, - он останавливается и пристально с прищуром начинает разглядывать всё вокруг, - а почему испортили-то? Иииии... вот оно, красивенькое ...
    Про интелектуальный уровень людей, которые всегда всё передёрнут на свой лад, - промолчу.
    Я вижу банальное оправдание глупости. Во-первых, когда люди ноют в темах о грэвелах, не признавая этот класс велосипедов, при этом никуда не исчезают ни МТБ, ни шоссе, ни велокроссовые классические направления - это как раз показатель того, что есть "маркетинг" в глазах подобных людей.

    Во-вторых, практически все ноющие про маркетинг - они как раз ноют на то, что им ненужно и что по их взглядам глупо, но при этом это их никак не трогает (тот же Эпл или Дайсон - ппц, как они мешают всем жить, ага).

    В-третьих, что испортили, если речь о гравийниках? Испортили тем, что они появились? Клятые маркетологи - испортили пустоту выпуском новой ниши велосипедов!

    Так что оправдывай нет, но я чаще замечал, что чем проще в восприятии человек, чем проще его умозаключения, тем чаще он ноет про маркетологов и все начинает уничижать. Нередко из-за ценовой политики. Ведь нередко пусть и временная, но материальная бедность, преобразуется в перманентную ментальную бедность. Если материальное положение исправить можно, то ментальные задвиги уже очень сложно.

    P.S. Забыл добавить, что если что-то уходит из оборота в пользу чего-то нового, то это не фактор маркетинга, а именно голосование денюжкой. Если остается куцая кучка людей, которые еще готовы покупать что-то устаревшее и под них почти перестали все это делать - это не маркетинг. Просто эта "кучка" не сможет покрыть расходы. То-то и всего.
    Последний раз редактировалось Nicecry; 02.03.2024 в 13:35.

  7. #507
    Веломаньяк
    Байк
    ашан байк с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    756
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    В принципе, гревел можно купить по любому бюджету. Было бы желание.

  8. #508

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    В принципе, гревел можно купить по любому бюджету. Было бы желание.
    Так об этом и написал, что первоначально материальная бедность перерастает в ментальную. Изначально грэвелы были "понтовым направлением для хипстеров" - вот с той поры и зародилось неодобрение. Нынче же это достаточно доступный класс, но инертность людей сложно побороть. Еще долго будет нытье по этому поводу.

    Ну а в остальном нытье в духе "зачем мне это". Только непонятно к чему - тебя никто не заставляет же покупать. Но для многих все работает именно так: "мне ненужно, значит никому ненужно и точка!"

  9. #509
    Езжу за хлебушком :)) Аватар для feoni
    Байк
    Forward 1122
    Адрес
    Уральское захолустье
    Сообщений
    2,977
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от сергей345 Посмотреть сообщение
    Те. кто попадают в группы спортсменов, имеют возможность прикоснуться и попробовать велосипеды высшего уровня. После такого, обычный бюджетный велосипед будет казаться не таким хорошим. В таком случае, человек будет стремиться приобрести себя хороший дорогой велосипед. А если человек в компании таких же любителей, тогда будут покупать велосипеды бюджетной группы, потому что, не с чем сравнивать. В принципе катят хорошо. Больше ничего не надо. Покупают бюджетные велосипеды и им хорошо.)
    Я живу в 17 км от трасс, где проводятся юниорские гонки российского уровня. Соответственно и другие гонки, куда собираются люди конечно не на высшем уровне велосиедов, но на весьма приличных. 10 лет назад велотусовки были совершенно другими, нежели сейчас. Женщине, по которой видно что она катается как медведь в цирке, т.е. особь не пульнёт в лес так, что её не догнать, - давали немного прокатиться. Засада была с педалями (у них у всех контакты). Но 10 лет назад у кого-то были двухсторонние педали (с одной стороны контакт, с другой под подошву) и были пластиковые накладки, которую можно было защёлкнуть поверх контактного механизма и сесть в кроссовке. Я так после первого своего горника 3х7 (классика жанра ) сразу же к следующему сезону взяла велосипед за 1000 зелёных, перепрыгнув все стадии "Чуть получше", "ещё чуть получше".
    А сейчас дело повернулось так, что в хозяйстве появился снова стелс. Он не для полнодневных покатушек по грунтобанам и да, он "не такой хороший (я б сказала какой он, да ладно уж, ездит ведь )". Но это не мешает брать его не только под барахло на пляж, но и просто покататься туда, где он уместен, где он проедет, а за тысячу зелени будет вставать, потому что один 27.5х2.35, а другой 26х2.1/2.0. И наличие рядом хорошего велосипеда не мешает пользоваться и бюджетом и не страдать от этого.

  10. #510
    Веломаньяк
    Байк
    ашан байк с планетркой.
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    756
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nicecry Посмотреть сообщение
    Ну а в остальном нытье в духе "зачем мне это". Только непонятно к чему
    Позиция "активный спорщик". Любят поспорить. Чем активнее спор, тем быстрее купит. Хочется же, но ум сомневается. И они спорят, развивают тему, оживляют тему. И купят потом сами.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Первый шоссейник (флудим тут!)
    от Gimelua в разделе Шоссе
    Ответов: 145392
    Последнее сообщение: Сегодня, 12:21
  2. Первый вело! Гравийник или мтб?
    от hntchanxxx в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 18.12.2021, 21:43
  3. Первый шоссейник (флудим тут!)
    от Gimelua в разделе Технические вопросы
    Ответов: 125058
    Последнее сообщение: 23.12.2019, 08:54
  4. Станок. Крутим и флудим
    от Tanio в разделе Спорт
    Ответов: 153
    Последнее сообщение: 27.06.2016, 07:00
  5. Первый шоссейник (флудим тут!)
    от Gimelua в разделе Технические вопросы
    Ответов: 24214
    Последнее сообщение: 03.02.2014, 10:05