Безопасность в покатушке и роль ведущего

[Heinrich]

дай ссылку на сабж, материалы расследования, судов (если были), я тебе в ответ дам юридическую квалификацию, если уже очень охота продолжить потрындеть на тему "орг плохой, ата-та его, ату, бесчеловечного"

Всего пару дней как.

СТОП!!! Не надо путать. Родители в этой трагедии заключали договор либо с турфирмой (по-моему, Карелия опен, если правильно запомнила), либо с самим лагерем напрямую, если это было возможно.

Да я не о юридических последствиях, а о человеческих взаимоотношениях. Зовёшь с собой явно более слабого — отвечаешь. Не хочешь отвечать — зови равных или катай/ходи один.

[DenisEA]

Всего пару дней как.
Да я не о юридических последствиях, а о человеческих взаимоотношениях. Зовёшь с собой явно более слабого — отвечаешь. Не хочешь отвечать — зови равных или катай/ходи один.

А как Вы предлагаете измерять " более слабого" дееспособного взрослого человека? Критерии?

[xander0d]

А как Вы предлагаете измерять " более слабого" дееспособного взрослого человека? Критерии?

Вас очень тревожит возможность отказа? Или что?

[Gebo]

А как Вы предлагаете измерять " более слабого" дееспособного взрослого человека? Критерии?

совокупность критериев.
грубо говоря - разряд-по-туризму, физическое состояние, опыт походов определенной сложности и т.п.

[DenisEA]

Вас очень тревожит возможность отказа? Или что?

Почему Вас интересуют мои тревоги И да, можете ответить на вопрос?

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:25 ----------

совокупность критериев.
грубо говоря - разряд-по-туризму, физическое состояние, опыт походов определенной сложности и т.п.

разряд по туризму - да ,измерим. а как "долее слабого" ? В чем слабого? И как это будет выглядеть при начале покатушки? Физ. состояние? - справка ? срок действия справки? Кмк - только воля и желание прокатиться!

[amk]

По-моему - хрень пишете.
Разделите моральную ответственность и юридическую.
Очевидно, что о юридической ответственности ведущего (Амата, Гвоздев, Филз, Аскар и остальные благодетели) речи нет, на эту тему даже и спорить странно.
Взрослый мужчина несет моральную ответственность (за ребенка (ребенку может быть и 20), за женщину, за любого пострадавшего, отставшего, упавшего) всегда. Вопрос только об уровне этой ответственности. И уж ведущий в покатушке (то есть человек, написавший объяву, он же штурман) человек точно не всегда самый главный в этом смысле.

Поэтому я с одной стороны абсолютно согласен с Heinrich, но мне кажется, что выезжающая группа автоматически и негласно берет на себя все человеческие обязанности. Даже странно это специально оговаривать.

Что касается случая в Карелии http://www.pravmir.ru/detey-raskidal...nuli-zamerzli/ - там явно были юридические нарушения, это все конструкции из другой области. И, возможно, среди взрослых (спасшихся взрослых, дирекции, родителей) были и моральные уроды одновременно.

[Valentin Gvozdev]

разряд по туризму - да ,измерим.

Улыбнуло.. Причем тут разряд по туризму (тем более учитывая, как и за что их порой получают), если речь идет о скоростной покатушке по технически сложному маршруту, которые имеют мало чего общего с походами, за которые эти разряды присваиваются?

[Gebo]

разряд по туризму - да ,измерим. а как "долее слабого" ? В чем слабого? И как это будет выглядеть при начале покатушки? Физ. состояние? - справка ? срок действия справки? Кмк - только воля и желание прокатиться!

слабого - на выносливость, например.
присесть "пистолетиком" 100 раз за минуту не смог? всё, вали домой, слабак и тряпка!!!

---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:55 ----------

Улыбнуло.. Причем тут разряд по туризму (тем более учитывая, как и за что их порой получают), если речь идет о скоростной покатушке по технически сложному маршруту, которые имеют мало чего общего с походами, за которые эти разряды присваиваются?

да просто как опосредованный пример "критерия"

[lookout]

Зовёшь с собой явно более слабого — отвечаешь. Не хочешь отвечать — зови равных или катай/ходи один.

Можно пример из этого раздела, где орг сознательно позвал явно более слабого не предупредив ни о темпе, ни о треке, а потом кинул?
Если такое вообще когда-то было, то это что-то совершенно нетипичное.

Что касается случая в Карелии - там явно были юридические нарушения, это все конструкции из другой области. И, возможно, среди взрослых (спасшихся взрослых, дирекции, родителей) были и моральные уроды одновременно.

Да, Карелия, лагеря, дети, разряды по-туризму и прочее подобное тут не при чём, раздел покатушек - для совместных поездок взрослых людей.

---------- Добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:06 ----------

ps.

присесть "пистолетиком" 100 раз за минуту не смог? всё, вали домой, слабак и тряпка!!!

Есть более приближенная к реальности тактика - разгонных километров, когда первая десятка проходит в ощутимо более бодром темпе чем остальная покатушка, чтобы неподготовленные сразу отвалились близко от точки слива.
Суть абсолютно та же, но метод дааалеко не всем нравится, особенно тем, кому таким образом обламывают весь день. Т.е. без этого человек мог бы скажем проехать хоть треть и как-то вырости в плане силы/выносливости/техники, а тут по сути сразу домой отправляют.

[АНК]

Вас очень тревожит возможность отказа? Или что?

а вы это почем спросили вместо ответа?