Московский Велопарад (начиная с 2014 года)

[aartamonov]

Выше был вопрос про среднюю скорость в 13-15кмч - это как раз ваши "не потеть".

Конечно. Просто она была указана в контексте "приличная". А так да, именно, что "без пота".

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:08 ----------

...если он не камикадзе и не стремится постоянно лезть на ПЧ. Т.е. подавляющее большинство велосипедистов..

Йпэрэсэтэ. Если вы боитесь ПЧ, это не значит, что те, кто ездит по ней "камиказдзе". Велосипеду вообще не место на тротуаре, если вы не ребенок. Поскольку велодорог и т.п. на практике нет - то остается ПЧ. Конечно, с троуара 30 км/ч кажутся фантастикой, понимаю. Но тротуарить - это в принципе порочно, если считать велосипед транспортным средством, а не игрушкой. Велопарады ИМЕННО про это - приучить в т.ч., что нужно ездить ПО ДОРОГЕ. Пока львиная доля будет тошнить по тротуарам, водители так и будут воспринимать велосипед, как игрушку, которой "не место на дороге".

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:11 ----------

Ломить ради принципа можно, но рассматривать это как норму не надо.

В смысле "ради принципа"? В чем "принцип"? В смысле просто спортивный интерес? ("спорт" в исконном значении - это именно хобби, удовольствие от физической деятельности). Если нет желания вырасти в физ. плане, то конечно, глупо "ломить". У меня оно есть. Вот я и езжу в спорт. режиме.

[Kobra.K]

От этого 13 км/ч становятся хорошим темпом? Или что ты сказать хотел?

У всех темп разный. Мы говорим о людях, кто не ездит на работу на велосипеде. И использует его для катания. Те, кто катает давно и постоянно, конечно это не их темп. Но таких меньшинство. Посмотрите на парадную публику. Там 15 км перекрытого Садового едут час и более. О каких скоростях вы говорите? Так что два часа на 30 км в условиях города - реальная цифра. И да, светофоры, бордюры и неудобный трафик тому виной. Но парад это не решит. Как и команда ЛБИ...

[emms]

Йпэрэсэтэ. Если вы боитесь ПЧ, это не значит, что те, кто ездит по ней "камиказдзе". Велосипеду вообще не место на тротуаре, если вы не ребенок. Поскольку велодорог и т.п. на практике нет - то остается ПЧ. Конечно, с троуара 30 км/ч кажутся фантастикой, понимаю. Но тротуарить - это в принципе порочно, если считать велосипед транспортным средством, а не игрушкой. Велопарады ИМЕННО про это - приучить в т.ч., что нужно ездить ПО ДОРОГЕ. Пока львиная доля будет тошнить по тротуарам, водители так и будут воспринимать велосипед, как игрушку, которой "не место на дороге".

Мы уже об этом говорили.

Просто она была указана в контексте "приличная".

Мной она не была указана как "приличная".
Другой участник беседы прямолинейно и глупо определил время выезда и начало рабочего дня, решив что все это время тратится исключительно на кручение педалек. Тот факт что лучше закладывать на форс-мажор немного времени, нужно помыться (у кого есть возможность), переодеться, налить чаю перед тем как пробьет начало рабочего дня - это вообще не принималось во внимание.

[aartamonov]

Мы уже об этом говорили.

И не раз. И еще много будет таких разговоров. Это неизбежно. Особенно, если употреблять провокационные слова, типа "камикадзе". Это неуважение к нормальным велосипедистам, которые ездят, как положено, по ПЧ. И что пропагандируют велопарады.

[emms]

Особенно, если употреблять провокационные слова, типа "камикадзе". Это неуважение к нормальным велосипедистам, которые ездят, как положено, по ПЧ.

Особенно если употреблять унижающие слова типа "нормальный только на ПЧ", бревна в глазу.
Повторюсь - уже говорили об этом.

Обсуждайте вторую часть моего сообщения.

[aartamonov]

Мы говорим о людях, кто не ездит на работу на велосипеде. И использует его для катания.

А что о них говорить? В основном, плохое - если в контексте городской езды. Когда вижу придурков на прокатных сбербайках, катящих по встречке, хочется им отвесить хорошего пинка.

---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:32 ----------

нормальный только на ПЧ",

Предлагаю взять нейтральное мерило - ПДД РФ. Посмотрите туда - там прописана именно "норма". В буквальном смысле этого слова. Тротуар там на последнем месте.
И обсуждать буду, извините, что сочту нужным.

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:33 ----------

Здесь много говорят про "отсутствие велоинфраструктуры". И мало про то, что самое главное - нужно менять отношение. До недавних больших штрафов за "неуступление приоритета прохода пешеходу", перейти нерегулируемый ПП было невозможно, не пропустив авто. Еще и сигналили некоторые особо нервные водители. В итоге ситуацию удалось переломить к лучшему - к пониманию, что пешеход на ПП имеет преимущество.
Сейчас больше народу начинает ездить согласно ПДД, по ПЧ (в отсутствие велодорог, что является фактической нормой для наших городов). И чем больше будет ездить велосипедов по ПЧ, тем это будет безопаснее для всех - надо приучать водителей видеть велосипед на дороге. Конечно, иметь голову на плечах никто не отменял. Никто в ближайшем времени нам голландской и даже "среднеевропейской" велосети не построит. Надо пользоваться теми дорогами, что имеем. Это и будет лучшей пропагандой велодвижения. Может, и велодороги в итоге будут строить охотнее. А пока большинство тошнит по тротуарам - нафига строить велодороги?

[Vitaly]

Опять таки напомню, что неподготовленным новичкам выезжать на наши опасные дороги и улицы небезопасно. Я вот летом видел немало велосипедистов в потоке вечером вообще без всяких фонарей. Необходимо как можно больше говорить о разных средствах и приемах безопасности на автодорогах. Я уже неоднократно высказывался и за изменения ПДД, где велосипедисты имели бы определенные приоритеты и привелегии( и юридические в случае дтп в том числе) на дорогах общего пользования, как наиболее уязвимые участники движения. Самим же велосипедистам необходимо четко солюдать все правила и вполне понятно, почему автомобилисты нас часто так не любят.

[ZeeK]

Какие происки?

Судя по тому, как унекоторых (не у вас), подгорает...

Как раз жалкая попытка убедить обывателей, а не подготовленных велосипедистов, что велосипед - прекрасная замена ОТ и тем более автомобилю.

Одна из возможных трактовок. Можно и иначе посмотреть (как "они") - "показать наличие спроса на велосипедную инфраструктуру".

Использовать велосипед для поездок на работу мне лично мешают плохая погода и лень.

В Остальное время я с удовольствием езжу на нем.

[Yndestad]

Тем временем...
Вложение 517321

Когда Кумов успел создать 45 велоорганизаций в свою поддержку?))) Ржу))

[aartamonov]

Самим же велосипедистам необходимо четко соблюдать все правила

Нереалистично. В условиях пробочных трафиков моментально делает велосипед бессмысленным, как ТС. И "не любят" нас наши дорогие автодрузья не за это. Они в принципе всех ненавидят, кто на дороге, кроме них. И особено тех, кто может ехать, когда они стоят. Ну, несоблюдение ПДД, конечно, любви к велерам не добавляет. Но я считаю, это вторично. Да и вел и так беззащитен на дороге. Нельзя так сразу прямо требовать буквального соблюдения всех правил. Например, если буквально следовать ПДД, то нельзя выезжать за стоп-линию. А это одно из основных правил безопасности на светофоре (просто частный пример).