Планетарии всех стран, соединяйтесь

[Pranevich Ihar]

Сравнивал нормальные колёса 20" и 28" на хорошем шоссе, существенной разницы по трению качения не наблюдалось.

[Gera_Serg]

Планетарные втулки - Мифы и реальность

До оригинала статьи не добраться, но судя по графику, самая худшая из планетарок отстает от шимановской 3*9 всего то на 3% процента потери в мощности...

[Marat Y]

До оригинала статьи не добраться

Этой? http://www.ihpva.org/HParchive/PDF/hp52-2001.pdf

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:23 ----------

самая худшая из планетарок

Такой здесь нет. Самаяхудшаяизпланетарок - это штурмейка 8 ск. КПД на трёхредукторной 8й передаче у неё стремится вниз к 70%
Эффективность трёхкилограммовой двенадцатискоростной сакс элан тоже показывает "чудеса", но не такие жуткие, как SA8.

[Совковельщик]

Такой здесь нет. Самаяхудшаяизпланетарок - это штурмейка 8 ск. КПД на трёхредукторной 8й передаче у неё стремится вниз к 70%
Эффективность трёхкилограммовой двенадцатискоростной сакс элан тоже показывает "чудеса", но не такие жуткие, как SA8.

А где про это почитать можно?
Скорее всего, это опять косяки измеряющего оборудования, потому что у штурмейки на 8й скорости момент падает в 3 раза (из-за передаточного числа), из-за этого на выходной цепной передаче потери дико растут, и измеряется ерунда.
То есть тот же эффект, из-за которого на понижайках КПД якобы выше, чем на прямой.

[Gera_Serg]

Marat Y,

Ага.
А самой эффективной (как я понял) оказалась классика с электронным (видимо быстрым) управлением лапкой-перекидом
42t спереди и 4 звезды сзади 12-, 17-, 23- и 32-t

[Marat Y]

А где про это почитать можно?

Нигде. Я наткнулся на изыскания каких-то западных неадекватов, которые замеряли кпд посредством фиксации разницы во времени в пути при постоянных поездках на двух велах, на одном из которых деятель ездил на этой 8й передаче. В общем, мутовые рыдания. Но однозначно, что трёхредукторная передача - это нонсенс и крайне не рекомендуется к использованию. Разве что подкрутить с горы Арарат, надеясь на то, что это что-то даст.

[Совковельщик]

Но однозначно, что трёхредукторная передача - это нонсенс и крайне не рекомендуется к использованию.

У Рохлоффа и Альфины тоже есть трёхредукторные передачи, по КПД так себе, но ничего шокирующего.

которые замеряли кпд посредством фиксации разницы во времени в пути при постоянных поездках на двух велах на одном из которых деятель ездил на этой 8й передаче

Погрешность измерения превышает результат измерения Т_Т

Разве что подкрутить с горы Арарат, надеясь на то, что это что-то даст.

Да, с таким передаточным числом, да ещё и оторванным от предыдущей передачи, она только для такого и годится.

[Marat Y]

но ничего шокирующего

Меня очень шокировала вибрация, передающаяся в ноги и жужжание на одноредукторной 4й передаче на SA8. Это же какие выдающиеся инженеры такого добились.

У Рохлоффа

А у вороны какие трёхредукторные? Я думал, что у вороны 7 одноредукторных, 6 двухредукторных и одна прямая.

[Совковельщик]

Меня очень шокировала вибрация, передающаяся в ноги и жужжание на одноредукторной 4й передаче на SA8. Это же какие выдающиеся инженеры такого добились.

Там 14 зубов в шестерёнке, и ещё она видимо изготовлена некачественно.

А у вороны какие трёхредукторные?

3, 5

Я думал, что у вороны 7 одноредукторных, 6 двухредукторных и одна прямая.

Ты думал, что на верхних 7 у неё нет двойных? А как по-твоему получились 10 и 12, у них соотношение близко к 1.0? Такое соотношение на одном редукторе сделать можно только при очень маленьком солнышке, но это невозможно на современной конструкции, где внутри оси весь механизм переключения.

[АК74]

Вот это лучше у Artic и kasyanov спросить, думаю, что они лучше всех здесь знают, как шины качать, чтобы вел быстро ехал по асфальту. Хотя бы в силу того, что имеют возможность сравнивать, ведь шоссейные шины можно качать до давления вдвое большего, нежели убогие дорожные 4 атм.

Да, наверняка за много лет уже сообразили, что для разных поверхностей разное оптимальное по потерям давление.
Для покрышки 23 мм на гладком асфальте можно и набить 110 ф/кв.д = 7.5 атмосферы. Для неровного бетона нужно сбавить до 75 ф/кв.д = 5.1 атмосфер.

https://tracknut.ca/pages/cyclingsafety/tire-safety/
https://silca.cc/blogs/silca/part-4b-rolling-resistance-and-impedance
Для 42 мм лучше покатит на 45 ф/кв.д = 3.1 атмосферы, и на меньшем давлении на неровном бетоне.
Если велосипедист и велосипед тяжелые, вместе весят заметно больше 80...100 кг и требуется больше давление, то это вопросы не к покрышкам.
Убогие покрышки на то и убогие, и катят хуже. Катят убогие покрышки на оптимальном давлении в 1.5-3 раза хуже хороших на оптимальном давлении. Теряют на двух покрышках не хорошие 20...30 Вт, а убогие 60...80 Вт. Как ни подбирай давление убогих, всё равно будет заметно хуже, чем на хороших покрышках. Это вопрос не к покрышкам, а кто их выбирает и зачем.

---------- Добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:07 ----------

Чем ниже передаточное отношение главной передачи, тем большая мощность будет приложена ко втулке, при одинаковой мощности велосипедиста и тем меньший процент мощности уйдёт на перемешивание смазки. У 16" велов с этим беда.

Как это причём? Чтобы ехать на 16х колёсах на 16 км/ч, а 28, как на 28х колёсах, придётся повысить передаточное отношение почти в два раза, при этом понизив почти в два раза мощность приходящую на планетарку, при одинаковом усилии велосипедиста, что ощутимо снизит эффективность работы втулки.

Кому это понятно, можете перевести? Про что это? В приблизительных числах, что с чем сравнивается и что уравнивается, по каким формулам?

Это же вот примерно так работает?

200 Вт = 21 Нм * 90 об/мин *2*3,14/60 = 32 Нм * 60 об/мин *2*3,14/60.
При одинаковой мощности, чем меньше укладка, тем меньше момент.

И это формула не дает представление 90 или 60 об/мин для какого размера колеса, потому что 200 Вт можно крутить на разном размере.