Влияние ширины покрышки на накат

[Perfect Gentleman]

prizzrak, потому, что нарисовать можно что угодно.

[Арчи Кун]

prizzrak, приведенные картинки верны лишь в узких пределах. Обобщать их на весь диапазон покрышек нельзя. А на счет гоночных сликов много раз говорилось, что давление там гораздо выше, они легче и имеют лучшую аэродинамику.

[prizzrak]

потому, что нарисовать можно что угодно.

Я вполне верю этим картинкам. Масса-то не меняется и деформироваться покрышки будут соответственно с одной и той же силой. Только широкая будет деформироваться больше "во все стороны", потому что есть куда деформироваться, а узкая - в длину, потому что "налево и право" деформироваться некуда.

приведенные картинки верны лишь в узких пределах. Обобщать их на весь диапазон покрышек нельзя.

Давайте не будем обобщать на весь диапазон. Возьмем: асфальт-грунт, полуслики.
С гоночными все ясно: давление держат больше - можно сконцентрировать площадь пятна контакта в окружность - накат лучше. А каким образом влияет масса этого гоночного слика на накат, если в спортивных гонках, как я понимаю, не слишком много остановок и разгонов. Линейная-то скорость не зависит от массы.

[Арчи Кун]

Вопрос был, почему гоночные покрышки узкие. А в гонках имеет место не только "линейная скорость".

Если не хотите обобщать, то тогда и строго оговаривайте предмет обсуждения. И не типа "асфальт-грунт", а в геометрических размерах покрышек.

P.S. У меня есть эндоморфы 3.7" (слики, кстати) и шоссейные клинчеры 23 мм. Никто не убедит меня в том, что при одинаковом давлении у них будет одинаковая площадь контакта.

[multig]

По приведенным картинкам:
на узкой резине (с худшим накатом) можно будет доехать только до первой кочки. потом можно начинать клеить камеру.
В узкую и широкую резину вменяемые люди одинаковое давление не закачивают. В резине 2,0 у меня давление больше 2 атм. не бывает. А слики 1,4 я на 3 атм. пробивал.

А каким образом влияет масса этого гоночного слика на накат, если в спортивных гонках, как я понимаю, не слишком много остановок и разгонов. Линейная-то скорость не зависит от массы.

Перестаньте крутить педали - о, странно, скорость начала падать. Оказывается она не линейная, особенно в гору.

[prizzrak]

Если не хотите обобщать, то тогда и строго оговаривайте предмет обсуждения. И не типа "асфальт-грунт", а в геометрических размерах покрышек.

Предмет уже был строго оговорен. =)
Швальба супрем, 26x1.6 и 26x2.0. Интересуют различия в накате по твердому грунту и асфальту.

P.S. У меня есть эндоморфы 3.7" (слики, кстати) и шоссейные клинчеры 23 мм. Никто не убедит меня в том, что при одинаковом давлении у них будет одинаковая площадь контакта.

Подожди. Высота профиля у этих шин одинакова? Массы сравнимы? Внутренний каркас?

---------- Добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:56 ----------

По приведенным картинкам:
на узкой резине (с худшим накатом) можно будет доехать только до первой кочки. потом можно начинать клеить камеру.
В узкую и широкую резину вменяемые люди одинаковое давление не закачивают. В резине 2,0 у меня давление больше 2 атм. не бывает. А слики 1,4 я на 3 атм. пробивал.

Понятно, спасибо.

Перестаньте крутить педали - о, странно, скорость начала падать. Оказывается она не линейная, особенно в гору.

Скорость падает не из-за того, что шины имеют вес. Точнее - не только из-за этого. Она постоянно деформируется, деформируется почва - на это все расходуется энергия, происходит замедление. Есть еще аэродинамическое сопротивление в котором участвует не только шина, но и вся система "велосипедист-велосипед". Это уже далеко не линейное движение, а отрицательное ускорение в которое приносит вклад уже и вес шины.
Если же равномерно крутить педали, то вес шины не будет влиять на скорость. Он будет влиять исключительно при ее изменениях.

[Арчи Кун]

Подожди. Высота профиля у этих шин одинакова? Массы сравнимы? Внутренний каркас?

Ваши слова как нельзя лучше подтверждают мысль о том, что сравнивать покрышки разной ширины довольно неблагодарное дело. Даже если речь идет о покрышках одной и той же модели, всегда найдется куча факторов в пользу каждой из них. Лично я предпочитаю в каждых условиях самую узкую и гладкую покрышку из возможных. Главное - чтобы было достаточным сцепление и она не проваливалась в мягкий грунт. И тут "узкая" и "широкая" покрышки тянут в разные стороны.

[multig]

Ну вот ты сам написал, что скорость постоянно падает из-за множества причин. Значит для поддержания скорости велосипед постоянно приходится как бы разгонять, затрачивать энергию.
На велосипеде невозможно крутить равномерно, с одним усилием, из-за наличия мертвых точек в приложении сил к шатунам.
Короче вдуй 4 атмосферы воды в камеры и попробуй поддержать ту же скорость, что и на колесах, накачанных воздухом.

[Хаджиме]

Широкая покрышка:

Пятно контакта широкое и короткое.
Узкая покрышка:

Пятно контакта узкое и длинное. Но в результате площадь при одинаковом давлении у одинаковых покрышек - одинаковая. Ок. Чем округлее пятно - тем лучше накат из-за того, что меньше будет продольной деформации. Значит, широкая катить будет лучше. Замечательно. Тогда почему гоночные слики такие тонкие?

Объясняю: они тонкие потому что если сделать столь же прочные и расчитанные на 8-9 атмосфер толстыми, то они будут слишком тяжёлыми. Что бы сохранить небольшой вес и сопротивляемость вн. давлению клинчера делают узкими (это если отбросить аэродинамику)
Сравнивать толстые покрыхи и клинчера на одном давлении - бред сивого маркетолога.

[Slav-on]

И щас начнётся физика

Альтернативный ее вариант от веломаньяков... Вспомнять про вакуум, про плотность веществ, про сферических коней... А проделать самостоятельно простой опыт ума не хватит. Возьмите два деревянных бруска один шириной 15 мм, а второй 25 мм, оберните старой камерой и попробуте терануть по асфальту? Ну и какой брусок более тяжело тереть? Правда 15 мм как по маслу идет... Ну про то что шоссеры на однотрубках узких гоняют здесь я промолчу...:p