Бреветы в москве и питере

[Юрген]

Стартовать этот топик меня подтолкнул пост Irenn на форуме Балтийской Звезды:

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Почему нет марафонов с дистанцией 200+ км? почему мы уезжаем в Углич, Рязань, Иваново, а не наоборот?
я бы с радостью организовала бреветы в Москве, но, к сожалению, я не знаю маршрутов, не умею ориентироваться в незнакомой местности - из-за этого я не могу взяться за организацию! Но я готова участвовать и помогать развитию шоссейного направления в Москве))))
пока у нас пусто. Раньше бреветы были (весной) и организация была хорошая - о ней я не говорю. Я именно о наличии бреветов как таковых (200+).[/b]

Ну по поводу дистанций в 200 км ответ прост, эти расстояния бреветчики проехали вестной, раскатались и теперь ездят дАльше и дОльше.

Однако общий эмоциональный тон ее я разделяю. И хотел бы поставить вопрос намного шире.

Много раз уже сталкиваюсь с недоуменными вопросами, почему в московском регионе так мало велосипедистов ездят бреветы.

Например у «Балтийской звезды» на одно из весенних мероприятий на старт вышли более 100 человек. В Мск и народу живет больше, и дорог тоже больше и погодные условия способствуют марафонам… А на старт выходят не более 10 челов….

Может организаторы не способны и не заинтересованы в привлечении бОльшей аудитории? Дескать хочешь ехать марафон – это сугубо твои проблемы…

Многие, проехавшие мероприятия «Балтийской Звезды» сразу скажут: А где организация таких мероприятий? Где волонтеры? Где судьи? Где организованные КП? Мол, у питерцев народ скидывается на еду, умеет договариваться с друзьями, которые тратят свои выходные на то, чтобы помогать на дистанции рандоннерам справляться с трудностями марафонов. В Мск всего этого нет. Приехал на финиш, отослал SMS «организаторам» и побрел на электричку…. Дескать так можно и одному покататься… Пофиг, что медальку не дадут…

А может дело в другом? Какой смысл организаторам, заморачиваться с машиной сопровождения, тратить время на закупку продуктов, если по факту выясниться, что на старт все равно приедут все те же единицы? Причем эти единицы люди опытные и автономны настолько, что лишняя заорганизованность будет их лишь тормозить…

Я согласен с Irenn читаю форум «Балтийской Звезды» и грустно становиться…. И не только от того, что летом мало мероприятий на дистанции 200 км… А потому, что московская велотусовка в большинстве своем ПОТРЕБИТЕЛИ. Прокатиться на веле по подготовленной дистанции это всегда пожалста, а вот попробовать организовать самому, приложить пусть минимальные, но услилия, вызваться подежурить на финише – такое даже в голову никому не приходит…

Хотел было по весне стартовать тему «Ищутся волонтеры на бреветы». А потом даже связываться не стал…. А может я не прав? Переубедите меня!

[Irenn]

т.е. мы уже раскатались, а Питер нет?? они до сих пор объявляют бреветы на 200+км! и раскатываются, и гоняются, и все довольны)
всё у нас получится и не хуже, просто надо хотя бы организовывать, предлагать, а не уезжать в другой город, считая, что все уже раскатались, и 200-250 км за день - это уже не то

п.с. спасибо за тему!)
готова оказать посильную помощь в организации и популяризации шоссейного любительского велоспорта!

[menand]

насчёт дистанции 200 и 300 - согласен.. для тех кто ездит на шоссерах и не первый сезон это нарно не интересно.. поэтому они и катают 400-600...

а вот обладателям МТБшников и просто новичкам 300км уже весьма солидная дистанция... хотелось бы видеть её чаще.. а не раз весной и осенью..

организация.. я катал только 1 раз с караваном.. на форуме написали что всё бесплатно.. на деле на старте легенда стоила 50рэ.. за кусочек распечатанной бумажки.. ну да ладно. малои и не жалко.. но вот легенда оказалась на 3 с минусом.. показаны только сами 4 кп.. не показаны пара развязок (в связи с чем 1 участник благополучно проехал одну и намотал лишнии 40км.. благо для опытного шоссера не расстояние).. сами КП из себя представляют магазин.. отметка - чек в этом магазине.. никакого контроля на дистанции..

хотя это было 200км которые позиционировались как трасса для нубов.. каким в бреветах я и являюсь..

=================

а как всё организовано у других клубов?.. даже БЗ?.. я понял там питание централизовано? я это плюсом не считаю.. машина сопровождения и реальные люди на КП? вот это бааальшой плюс.. можно инстументы (ака рюкзак) не тащить а кинуть в техничку и ехать на легке.. а у судей спросить когда кто проехал (и оценить свой темп относительно других)..

=================

проблемы:
на 200км особенно если петлевая гонка - сделать КП с людьми не сильная проблема..
а вот на 400-600.. да ещё если трасса радиалка.. тогда да.. только если кто из местных возьмётся..
машина сопровождения - тут сложнее.. с кем ей ехать? лидерами (они 200км за 6 часов пролетели) или отстающими (мы за 12 дотащились).. а если людей не 10 а 100? тогда вообще будет дикий разброс по времени.. а если трасса не 200 а 600 то вообще попа..

вообщем как машину организовывать это я вообще без идей...

[Dirty Paws]

<div class='quotetop'>Цитата(Юрген @ 10.07.2009 20:55) <{POST_SNAPBACK}></div>

Я согласен с Irenn читаю форум «Балтийской Звезды» и грустно становиться…. И не только от того, что летом мало мероприятий на дистанции 200 км… А потому, что московская велотусовка в большинстве своем ПОТРЕБИТЕЛИ. Прокатиться на веле по подготовленной дистанции это всегда пожалста, а вот попробовать организовать самому, приложить пусть минимальные, но услилия, вызваться подежурить на финише – такое даже в голову никому не приходит…[/b]

хахахахаха из-за того, что каждый сам по себе.

[Алексей Метео]

я немного расскажу о том почему так, частично по собственным наблюдениям, частично после общения с Мишей Каменцевым (глава БЗ)

Вы посмотрите на то сколько лет БЗ и когда у них начался бум, это все не вчера и не сегодня, а до этого и были непонятные КП. Поэтому тут проблема не в том что нет машин сопровождения и КП, а в явке, точнее в ее отсутствии. Будет явка - будут желающие помочь.

Сейчас организаторы бреветов упорно идут по пути одного московского клуба с бреветами из Москвы и в тьмутаракань, это отпугивает народ. Те же 200,300,400 надо начинать и заканчивать в 2 часах электричко-времени от Москвы, все что длиннее там сложнее.

Кроме того, даже имея организаторов бреветов внутри известного шоссейного клуба мы имеем сепарацию типа: гонки это не наш метод, мы пойдем другим путем, в то время как в питере пошли именно по пути 200 км бревет это де факто гонко без перекрытия, 300 тоже так иногда ездят, а длиннее уже едут люди которые успешно проехали 200/300 в формате гонок, у нас же 200 км бревет превращается в соло покатушку, это неправильное направление.

Еще одна причина: "зажрались" у нас траффик/плохие дороги сразу отпугивают народ, потому что есть хорошие и без траффика, в Питере все дороги беее, большинство с траффиком и поэтому ездят и не жужжат.

Поэтому если топикстартер хочет поднимать бреветдвижение в Мск/МО, то ему просто-таки необходимо ближе к осени устроить планерку общего календаря 2010 и в частности определиться нужны ли вообще 400-1000 с явкой <5 человек или проще набрать хорошую явку на 300 и потом уже замахиваться на что-то более глобальное, а также тащить всех бреветчиков на общие старты, а не обосабливаться.

Все будет, если будем делать, не сразу, но будет.

[aphlux]

Может, просто ездить некому? Кто-то предпочитает гонки от ВГ, а у кого-то попытки осилить хотя бы 200 заканчиваются DNF-ом. Если так, то это вопрос времени -- потому что и положительные примеры тоже есть.

[Gorgetta]

... энтузиазм -- продукт скоропортящийся, ненадежный и малозаразный...
-- есть велоформат - бреветы - чувствуешь - твое -- хочешь его поднять и раскрутить -- отнесись к нему как к бизнес-проекту, серъезно... -- продумай, пропиши, подумай о финансировании - спонсорах... - можно начать и с малого ... наличие денег решит многие вопросы...
-- и в обязательном порядке - решать наипервейший вопрос - безопасности -- ехать сотни км уставшим, днем-ночью, по нашим дорогам и в основном в одиночку! -- до первого случая (не дайБог)...


... PS -- а чем в Крылатском не бреветная трасса -- авто нет, для всех рядом, круговая --вещи-еда-фонари-поспать -- все в одном шатре, много удобств -- народ бы мог заинтересоваться...

[Алексей Метео]

aphlux: вот именно, что желающих навалом! у нас на 200 км макс выходило под 40 человек, если туда же добавить бреветчиков (ну не хотите гонку - не ехайте в пелетоне), то это бы увеличило явку и каждому свое, а получается сепарация, вот откуда ноги растут

[menand]

а ты хоть раз бреветы катал?.. представь самый нубовый 200км.. и что это не 200км а 500кругов по стадионы.. это сдохнешь от скуки..

а так - ты видишь по карте что финиш всё ближе и ближе.. даже ехать проще

[Алексей Метео]

насколько мне известно, бреветы по кругам запрещены