Подскажите по моделям складников

[lookout]

Смежные темы

"Выбор между планетаркой или перекидкой"

https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=405022

[Pranevich Ihar]

конкретно, где трение качения?.. Внутри шины, и\или с точке трения с асфальтом?

Сила трения качения складывается из упругих сил, необходимых для непрерывно происходящих во время движения деформаций участков шины с воздухом. Колесо наезжает на следущую, ещё недофомированную свою часть, это происходи за счёт энергии велосипедиста и препятствует поступательному движению. Чем колесо более жёсткое, тем меньше оно деформируется и, соответственно, сокращаются потери энергии.

---------- Добавлено в 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:41 ----------

То есть, мелкое колесо деформируется сильнее?

Шина может деформироваться сильнее.

в каких местах?

В месте контакта с препятствием.

[...MW...]

Во развели войну остроконечников с тупоконечниками.
Что есть бюджетный мтб?
классический МТБ или спортснаряд или макет! Бюджетного МТБ быть не может априори исходя из его задач. Просто он может быть тренировочным и в силу этого упрощенным удешевленным. А тот бюджетное (продающееся на топталках) - это выглядить, а не быть!

Так что поосторожнее с понятием бюджетный МТБ! МТБ создан для ввавливания по лесам и полям, а не стоянием прикованным цепочкой у метро в городе!

[MobyDick]

Сила трения качения складывается из упругих сил, необходимых для непрерывно происходящих во время движения деформаций участков шины с воздухом. Колесо наезжает на следущую, ещё недофомированную свою часть, это происходи за счёт энергии велосипедиста и препятствует поступательному движению. Чем колесо более жёсткое, тем меньше оно деформируется и, соответственно, сокращаются потери энергии.

не вижу логической связи с размером обода, толщиной покрыщки. только "жесткость" (т.е. давление)
n'est-ce pas?

[Pranevich Ihar]

только "жесткость" (т.е. давление)

Это разные физические величины.

Воздух в шине условно можно рассматривать как набор радиальных пружин, каждая из которых представляет упругое тело с площадью основания S, зависящую от внутренней ширины обода, и высотой h, модуль Юнга E которого равен давлению в ней, а жёсткость к= (ES)/h. При уменьшении ширины обода или увеличении размера покрышки уменьшается отношение S/h и, соответственно, жёсткость. Предполагается, что величина деформации x подчиняется закону Гука, и, при одной и той же величине деформирующей силы F и меньшей жёсткости, она будет больше x= F/k. А чем больше деформация покрышки, тем больше потери энергии на работу упругих сил. Боковые стенки шины образуют с содержащимся в ней воздухом параллельно соединённые пружины, а эта система с её центральной дорожкой- последовательно.

[MobyDick]

Это разные физические величины.

ок, уберем слово давление.
мой тезис не изменился.

[Offroadster]

Чем колесо более жёсткое, тем меньше оно деформируется и, соответственно, сокращаются потери энергии.

ОК, а колеса разных диаметров, но с одним давлением, деформируются по-разному?..

Показать то, что скрыто

(Ну, это в смысле того сАмого "при прочих равных": я например, забиваю и в большие, и в мелкие, колеса, одно и то же давление 3,5 - 3,7).

В месте контакта с препятствием.

Во! Оно, о чем я говорил. Реальный асфальт - это череда микро-неровностей, и даром что они микро, но они - неровности, а неровности, большое колесо оБкатывает лучше, в то время как мелкое о неровности сильнее запинается. "Пчелы - фигня, просто, их много..."(С))

Осталось как-то добавить к вышеописанному фактору, фактор "мелкие колеса легче прокручивать педалями", описать оный фактор по науке, и сделать уравнение (или, скорее, неравенство)) "мелкие колеса легче прокручивать педалями, но у них хуже накат\большие колеса труднее прокручивать педалями, но у них легче накат"
Я не возьмусь)) Но практика показывает, что подавляющее большинство мелких колес сливают свою часть уравнения, большим колесам.



...MW..., все просто: бюджетный мтв сравниваем с мелким складнем соответствующего бюджета. Там и трансмисиии, часто, будут со схожими передаточными. Грубо, но, скажем, у мтв максималка трещоточная 42х14, у мелочи максималка трещоточная 52х14 (или даже пусть с кассетой, х11).
Каденс не обсуждаем - понятно дело, не сравниваем каденс райдера, параллельного спортивному байкингу, и каденс любителя, знающего за правильный каденс)) Другими словами, я не знаю как сравнить человела, крутящего народный каденс, и любителя, вызывающего у народного человела непрошеный совет любителю "ты зачем так быстро крутишь тапки, подними передачу-то.")) Тот, кто может долго крутить спортивный каденс, понятно дело, не чета обычному челу по физике.
На практике, мало кто педалит на марше спортивный каденс, а почти все педалят одинаково: на предельном соотношении "сила тапок-шоб-не-выдохнуться\нагрузка для проворота колес", то есть, тут, чаще всего, нипричем передача, а причем способность колеса, выраженная в соотношении "легко проворачиваться \ поддерживать накат".

[...MW...]

Э... Давайте сравним несравнимое? См.выше! Бюджетных мтб не бывает! Есть спортснаряды и есть макеты!
Т.е. сравним лучше ситибайк о соразмерном по цене (??? Думаю тоже невозможно)складнем. Да и поймем одну вещь, что бы сравнить нужно схожие по весу и возможности обеспечить одинаковую посадку!!!
И тут будет сюрприз.. Бромчик 18 то покатит по городу нехуже 28 дюймовика.

[Pranevich Ihar]

ок, уберем слово давление.
мой тезис не изменился.

На жёсткость колеса, и, соответственно, его ...

коэффицент трения качения влияют шина с воздухом, обод, приходящаяся на колесо весовая нагрузка.

колеса разных диаметров, но с одним давлением, деформируются по-разному?..

Площадь проекции поверхности соприкосновения шины с препятствием на плоскость, перепендикулярную направлению движения, будет тем больше, чем меньше радиус колеса.

[trailala]

Площадь проекции поверхности соприкосновения шины с препятствием на плоскость, перепендикулярную направлению движения, будет тем больше, чем меньше радиус колеса.

я правильно понял что площадь контакта 20" складника с 1.5" резиной выше чем у 27.5" фэта?[COLOR="Silver"]

[Offroadster]

См.выше! Бюджетных мтб не бывает! Есть спортснаряды и есть макеты!

ОК, макет мтв типа стелс, и складник уровня лангту, дахона, шульца изи, и пр. - тоже такие же макеты.
Бромчик, на дальняк, покатит лучше в смысле легче, например Пилота 950 - вот не уверен... Хотя, по моим наблюдениям в городе, Бром катит, + на бромах сидят люди повышенной упорности = из принципа будут ехать и искренне делать вид, что им легко))

Площадь проекции поверхности соприкосновения шины с препятствием на плоскость, перепендикулярную направлению движения, будет тем больше, чем меньше радиус колеса.

ОК. И это ребенку, игравшему в машинки, понятно: машинка на мелких колесиках по асфальту катится хуже и короче, чем машинка на больших колесиках