Почему поршни возвращаются в калипер? - Страница 70
+ Ответить
Страница 70 из 115 ПерваяПервая ... 2040606568697071727580100 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 691 по 700 из 1145

Тема: Почему поршни возвращаются в калипер?

  1. #691
    Веломаньяк Аватар для MEHANIK
    Байк
    Felt FS 650 2003г. Sarma Vortex, вот ;)
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    11,732
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Из одного выходит - в другой выходит.
    Подвинул ты оба поршня на 2уе, а назад один подвинулся на 1уе - второй 2уе, как скомпенсировать разницу?
    В интернете есть все!!! Надо только уметь искать
    Бегемот

  2. #692
    Веломаньяк Аватар для Наливаич
    Байк
    Cube AMS 125
    Адрес
    Москва/ Веломастерская Xlab
    Сообщений
    27,419

    По умолчанию

    MEHANIK, какие клевые тормозюки....
    этож можно было замутить прям гарантированный управляемый зазор. и плевать на старение манжет и автоподвод намутить тоже можно в принципе.



    ---------- Добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:34 ----------

    Цитата Сообщение от pavlinux Посмотреть сообщение
    стяжные пружины механизмов отводят колодки от барабанов (дисков)
    а ведь ты прав...
    но , блин, модель тормозюк надо было подчеркивать
    +79267255274(вопросы можно задать в Telegram, его смотрит админ и все механики ) Веломастерская Xlab

  3. #693
    Циклотронщик Аватар для chiefset
    Байк
    Stark tactic 29,5 FS HD
    Адрес
    35 км велопути к Юго-Востоку от Новодвинской крепости
    Сообщений
    2,493

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    Подвинул ты оба поршня на 2уе, а назад один подвинулся на 1уе - второй 2уе, как скомпенсировать разницу?
    Видимо прокачкой ты не занималося на тормозах типа эликсира 3, где нет выносного расширительного бачка.
    Думаю человеки, кто занимался прокачкой наверное бы быстро сасоциировали, что к чему я говорю.
    Для тебя проще предложу опыт.
    Возьмите два шприца. Один диаметров побольше в раза 2-3. Тем, что диаметром помегшше будете работать.
    В шприц малого диаметра заполните жидкостью и потом соедините два эти шприца отверстиями, где иглы присоединяются, друг к другу (как присоединять, думайте сами), главное герметично, и чтобы выдержало определенное давление. Нет, тут важно еще систему заполнить, чтобы воздуха не было. Тоже подумайте. Это важно, иначе опыт будет ложным.
    Ну и начинай опыт. Вдвигаю и выдвигай поршень шприца с малым диаметром, и набюлюдай, что куда уходит, входит и выходит.
    Утопите поршень и посмотрите, вернется ли он обратно. Далее чем-то закрепите поршень шприца с большим диамтером, чтобы не двигался, и попробуйте выдвинуть поршень шприца с малым диамтером.
    Можете для пущей правдоподобности внутрь малого шприца пружинку засунуть. Только такую, чтобы ее сила сжатия не превышала силу трения в большом шприце. Тогда и вытягивать не нужно. Посмотришь, выйдет ли поршень сам.
    Я вобще не понимаю, куда ты двигаешь на 2 у.е., а возвращаешгь на 1 у.е. Ты телепортиер изобрел что-ли?

  4. #694
    Веломаньяк Аватар для MEHANIK
    Байк
    Felt FS 650 2003г. Sarma Vortex, вот ;)
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    11,732
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Выкладываю свои фото.
    А ручка то у тебя есть? Может ее того, от хвоста до хобота располовинить?

    Автоподвод до тебя никак не дойдет. (( Сам же предложил УЕ, в данном примере уе у каждого элемента равен обьему масла перемещаемого при рабочем ходе поршней.
    Вот смотри зазор между колодок у нас в два раза больше рабочего. При нажатии ручки она продавится в два раза больше выдавив в два раза больше масла, которое подвинет поршни калипера в два раза дальше чтобы убрать в два раза бОльший зазор. При обратном ходе поршни отойдут на обычное рабочее расстояние обеспечив рабочий зазор "выдавив" в гидролинию одну порцию масла, а подпружиненая ручка вернется на исходное свое положение втянув из гидролинии две порции масла. Ччерт опять масла не хватает ((
    В интернете есть все!!! Надо только уметь искать
    Бегемот

  5. #695
    Циклотронщик Аватар для chiefset
    Байк
    Stark tactic 29,5 FS HD
    Адрес
    35 км велопути к Юго-Востоку от Новодвинской крепости
    Сообщений
    2,493

    По умолчанию

    ...
    Не...Инженерная мысль широка. Можно усложнять систему в МЦ. Клапанный механизм делать не в поршлне, а в обходной системе. Отдельно в корпусе сверлиться, каналы проводить, выводить в рабочую зону. Ставить в ней клапан, соединять с бачком. Не..Современные инженеры идут по тяжелому пути, просто два в одном делают: и поршень, и клапан. Для тех, кто не дуб, в моем МЦ в поршне МЦ клапана нет. ЧТобы не заклиниваться как грампластинка.
    Кто что там в цилиндре ручки пытается найти, гномиков, телепузиков..???? Тоже наверное сложная система...Не просто геометрический цилиндр, да?
    Последний раз редактировалось Maxim_Sed; 03.11.2017 в 12:36.

  6. #696
    Веломаньяк Аватар для MEHANIK
    Байк
    Felt FS 650 2003г. Sarma Vortex, вот ;)
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    11,732
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    ...
    Вопрос то простой был, где масло? оно туда попало или нет, и расширительная емкость, ее тоже нет?

    Последний раз редактировалось Maxim_Sed; 03.11.2017 в 12:37.
    В интернете есть все!!! Надо только уметь искать
    Бегемот

  7. #697
    Циклотронщик Аватар для chiefset
    Байк
    Stark tactic 29,5 FS HD
    Адрес
    35 км велопути к Юго-Востоку от Новодвинской крепости
    Сообщений
    2,493

    По умолчанию

    Вопрос: где тормозная жидкость в авид эликсир 3?
    Ответ: в рабочей части системы.
    Для тех, кому интересно, изложение математическое школьного уровня.
    Рабочая часть состоит из 1. Объем в калипере (А). 2. Объем в трубке (Б). 3) Объем в МЦ от входа трубки до поршня В.
    Итогол общий объем жидкости V = А+Б+В.
    Б - константа бытия. Не меняется этот объем. V = константа творца, сколько залили - никуда не делось и не прилилось.
    Итого константы в одну сторону уравнения, переменные в иную.
    А+В=V-Б.
    Далее, если ищем объем В, то перекидываем переменную А по иную сторону равенства (не забываем про знаки!).
    В=V-Б-А.

    Далее, переходим к уровню чуть выше (нол пока в школьном уровне). Переходим к относительным перне5менным.
    А=А0+а, В=В0+в

    В0+в=V-Б-А0-а. А0, В0 некие исходные значения. а и в - смещения от этого значения. В этом случае А0 и В0 становятся константами условными.
    в=V-Б-А0-В0-а.
    Идем дальше. V-Б-А0-В0 = К - константа найдённая. Чему она равно? 0.
    в=К-а...
    в=-а
    Дальше? Ну давайте дальше.
    Итак. Начальные смещения а=0, в=0.
    Доводим смещение а до 0,5 мл., чему будет равно в? Правильно: -0,5 мл.
    Идем дальше? Идем.
    В поршне объем прибавился на 0,5 мм - поршень выдвинулся. Так? будем обсуждать и выяснять, как там в поршне объем образуется? Давайте не будем.
    Что случилось с поршнем МЦ, если в =-0,5 мм? Если поршень калмипера остался в положени, когда а = 0,5 мл, то что стало с поршнем и ручкой МЦ при в = -0,5 мл? Ручка МЦ остается в нажатом (относительно исходного) состоянии.
    А на вопрос: куда девается 1 у.е. жидкости по MEHANIKу? Ответ: в пятое измерение. Ну может быть застрялдом между 4-м и 5-м.
    Вопрос: где расширительная емкость? А она независимая. Внерабочая система. Может быть вообще изолированная.
    Поршень перекрывает вход в эту расширителоьную полость и с этого момента начинается та "математическая" работа торморзща. С этого момента начинается воздействие на калипрер. Если калипер выдвинется чуть дальше (подведется), то поршень МЦ не дойдет до точки открытия в расширительную зону.
    Последний раз редактировалось chiefset; 03.11.2017 в 13:04.

  8. #698
    Веломаньяк Аватар для MEHANIK
    Байк
    Felt FS 650 2003г. Sarma Vortex, вот ;)
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    11,732
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    Ручка МЦ остается в нажатом (относительно исходного) состоянии.
    Это видимо в твоем, несколько неисправном эликсире ))) Самые противные тормоза в прокачке.((
    А в моих личных четырех и вообще всех тормозах которые мне попадались (за исключением неисправных) Тормозная ручка всегда вовзращается в исходное положение.


    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    А на вопрос: куда девается 1 у.е. жидкости по MEHANIKу? Ответ: в пятое измерение.
    А теперь глядя на мою фотографию первого эликсира, попытаемся смоделировать прокачку тормоза.
    Подсказка, прокачной штуцер находится за уплотнением поршня мастерцилиндра в несуществующей полости. )))

    В интернете есть все!!! Надо только уметь искать
    Бегемот

  9. #699
    Циклотронщик Аватар для chiefset
    Байк
    Stark tactic 29,5 FS HD
    Адрес
    35 км велопути к Юго-Востоку от Новодвинской крепости
    Сообщений
    2,493

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MEHANIK Посмотреть сообщение
    А теперь глядя на мою фотографию первого эликсира, попытаемся смоделировать прокачку тормоза.
    Подсказка, прокачной штуцер находится за уплотнением поршня мастерцилиндра в несуществующей полости. )))
    Беру паузу. Мне что-то твои фото не видятся.
    Я натолкнулся на сомнение. Теперь мне нужно енужно себя проверить опытным путем.
    Я теперь стою перед тем вопросом, а может действительно авид эликсир без автоподвода?
    1. Если ручка, точнее поршень МЦ возвращается до упора назад, то значит и поршень калипера должен вернуться назад.
    Но как я закачивал жидкость, колодки бы подошли вплотную к диску (безх того зловещего 1 мм.), а он образуется стабильно, т.е как-то возвращается.
    В инструкци говорится, что перед прокачкой отрегулдировать ручку так, чтобы она была на растояни от и до мм от грипсы. А это противоречит возврату поршня назад. Т.е. ручка всегда будет в максимально отведенном полождении по уровню болта. Т.е. не поршень решулируется внутри, а простое положение рукоятки (порщень же в "упоре" стоит). Т.е. "расширительный бачок" всегда должен быть открыт в исходном полдодении.
    А это значит..Что положение поршня отталкивается болтом от ручки. а ручку вытягивает до упора в корпус МЦ (уперта в колрпус МЦ).
    Т.е. что-то тут не так. Мне нужно еще посмотреть и провести опыты.
    Но твои подводы к процесу меня все равно не навели на то, почему и к чему.

  10. #700
    Веломаньяк Аватар для dgorodilin
    Байк
    Cannondale Scalpel 29 Scott Genius LT 700
    Адрес
    Мск северА
    Сообщений
    2,645

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от chiefset Посмотреть сообщение
    что-то тут не так. Мне нужно еще посмотреть и провести опыты.
    Но твои подводы к процесу меня все равно не навели на то, почему и к чему
    Может просто взглянуть на диаментр МЦ на всём его рабочем ходе под о-рингом ... может и дырка в бачок отыщется ... и автоподвод появится?

    ---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:04 ----------

    Кстати, MEHANIK, а какой там диаметр МЦ на этом зелье элексирном?

    chiefset, только не говорите, что это нерабочая ручка, т.к. нет отверстия из МЦ в сторону гидролинии ...

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Куплю калипер либо поршни от Avid juicy 3
    от Giin в разделе Тормозим
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.07.2009, 17:40
  2. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.04.2009, 18:58
  3. кабаны возвращаются, 19.07.08
    от LeecH в разделе Покатушки
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 19.07.2008, 21:59
  4. А-а! Зомби возвращаются :)!
    от May Day в разделе Журнал Mountain Bike Action
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 24.03.2008, 17:54
  5. Как извлечь поршни из гидравлики Shimano ?
    от prcoder в разделе Технические вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 03.12.2007, 20:44

Метки этой темы