Колесики чуть покрепче

[schizo]

с аэро спицами неудобно работать, нужен специальный ключ.

Зато когда ключи есть, то с плоскими спицами, наоборот, удобнее всего работать. Только лучше не такие, которые держат спицу на расстоянии высоты ниппельного ключа от ниппеля, а совместимую пару, как у DT. Такая система удерживает спицу на длинном участке и почти вплотную к ниппелю.

Если резьба прикипела или на прочном фиксаторе, то даже с такими ключами спицу можно погнуть на скручивание. Но достаточно одного случая, чтобы узнать, какой момент развивать нельзя.

ЗЫ. В твоём случае (горные съезжалки от души, перевозка вела, отсутствие командного механика) CX-Ray и правда слишком нежные.

Не особо подходят имелось ввиду сх-рэй. Если просто прямые рейсы, так это как раз для обычного мтб.

Когда 36 спиц, как можно более симметричные зонты и большое расстояние между фланцами, то норм. В смысле механических свойств колеса (26-27.5") и попадания веток в спицы. Вот если будут попадания камней, то вряд ли.

32 спицы и 29" -- не норм.


bemmer,
если зонты будут асимметричные (то есть обода и рама симметричные) в пропорции, обычной для заднего колеса (135-142 и даже 148 мм) или для переднего 100 мм, то можно на сильные стороны взять DT Aero Comp, а на слабые CX-Ray/Aerolite. Спиц-то 28 небось? Во всяком случае, не более 32.

Не могу остановить выбор на спицах, обода DT swiss hx 491 выбрал, втулки 240S тоже, а вот со спицами не могу определиться выбор dt swiss competition 2.0-1.8-2.0 или dt swiss alpine 3. Вес и цена не важны, важна прочность. больше склоняюсь к dt swiss alpine 3, но смущает больший размер головки чем у других спиц

Правильно смущает. Диаметр отверстий в DT 240s 2.5 мм, а для спиц 2.3 мм во фланце надо 2.7-2.8 мм.

В этой теме был пример, как вкрячили Alpine III в Tune King (2.4 мм!) -- спицы систематически и быстро уставали и лопались по изгибу.

[al_giorno]

Вот если будут попадания камней, то вряд ли.

Я вот как-раз об этом. Если в техзадании стоит слово горы, то надо учитывать и прилет, камней, и падение на камни, и зажевывание цепи и т. д.

[alistair]

Зато когда ключи есть, то с плоскими спицами, наоборот, удобнее всего работать. Только лучше не такие, которые держат спицу на расстоянии высоты ниппельного ключа от ниппеля, а совместимую пару, как у DT. Такая система удерживает спицу на длинном участке и почти вплотную к ниппелю.

Я купил ключ DT оригинальный. Все равно неудобно... или руки кривые.

Если резьба прикипела или на прочном фиксаторе, то даже с такими ключами спицу можно погнуть на скручивание. Но достаточно одного случая, чтобы узнать, какой момент развивать нельзя.

У меня еще колеса изначально собраны на комплектных алю ниппелях. Ненавижу.

ЗЫ. В твоём случае (горные съезжалки от души, перевозка вела, отсутствие командного механика) CX-Ray и правда слишком нежные.

Вот и мне так же кажется... bemmer будет примерно в таких же условиях. Кстати спицы dt aerolite в заднем я начал рвать. За 5 тыс видимо устали... или камни.

32 спицы и 29" -- не норм.

Ха! Сейчас еще найди карбоновые обода с 32 дырками. Все на 28 помешались...

bemmer,
если зонты будут асимметричные (то есть обода и рама симметричные) в пропорции, обычной для заднего колеса (135-142 и даже 148 мм) или для переднего 100 мм, то можно на сильные стороны взять DT Aero Comp, а на слабые CX-Ray/Aerolite. Спиц-то 28 небось? Во всяком случае, не более 32.

Вот вот. Я бы брал все одинаковые. Удобство перевешивает небольшой выгрыш по весу, я стараюсь вилсет на одной длине собирать, а в горы буду возить запасной обод с подходящим ERD.

[Бальдр]

alistair,

У меня CX-ray не рвутся. Понятно, что я легкий, но все же. Исцарапаны уже все, но все целые. Вообще, колеса еще и не слишком сильно натянуты, но насколько не сильно в кг не скажу.

[schizo]

Я купил ключ DT оригинальный. Все равно неудобно... или руки кривые.

Оба DT? У меня старая держалка DT, цельностальная, и ключ Park Tool Master Mechanic's первых серий: очень удобное сочетание. Современные ключи и держалки DT в общем тех же форм в рабочих частях, но с алюминиевыми рукоятками, и я не знаю, насколько они удобны.


Кстати, перешёл недавно на ключи Rixxen & Kaul (Spokey) -- только для круглых спиц и только в велосипедных (не электро) колёсах. Давно знал, что многие хвалят, но тут на БК подвернулись. И таки пока что это самые удобные на последних этапах сборки ключи из пары десятков, что у меня есть. На втором месте парктуловские "бабочки", на третьем подобные им, но мелкие Unior.

Думал, что быстро развалятся в соединении пластиковой и стальной частей, но пока признаков этого нет. Есть два исполнения с высокой рабочей частью на 3.25 мм, я взял синее, т. к. оно без напилинга допускает бОльшие углы вхождения спиц в обод (типа 6-7°).

Кстати спицы dt aerolite в заднем я начал рвать. За 5 тыс видимо устали... или камни.

А как они дохнут? В каких местах, какие положения занимали в колесе?

Ха! Сейчас еще найди карбоновые обода с 32 дырками. Все на 28 помешались...

Light Bicycle? Там и 36 насверлят.

[alistair]

Оба DT? У меня старая держалка DT, цельностальная, и ключ Park Tool Master Mechanic's первых серий: очень удобное сочетание. Современные ключи и держалки DT в общем тех же форм в рабочих частях, но с алюминиевыми рукоятками, и я не знаю, насколько они удобны.

Держалка такая:



Спицевой Park Tool, но при сборке использую обычно DT-шный торкс (с ниппелями squorx). Спицевой только в том случае если неохота дырявить ленту.

Кстати, перешёл недавно на ключи Rixxen & Kaul (Spokey) -- только для круглых спиц и только в велосипедных (не электро) колёсах. Давно знал, что многие хвалят, но тут на БК подвернулись. И таки пока что это самые удобные на последних этапах сборки ключи из пары десятков, что у меня есть. На втором месте парктуловские "бабочки", на третьем подобные им, но мелкие Unior.

Думал, что быстро развалятся в соединении пластиковой и стальной частей, но пока признаков этого нет. Есть два исполнения с высокой рабочей частью на 3.25 мм, я взял синее, т. к. оно без напилинга допускает бОльшие углы вхождения спиц в обод (типа 6-7°).

Спасибо, посмотрю на них.

А как они дохнут? В каких местах, какие положения занимали в колесе?

Все порваны возле ниппеля. Положения не запомнил.

Light Bicycle? Там и 36 насверлят.

От этой конторы я бы советовал держаться подальше. Был у друга печальный опыт с гарантией, и профиль обода странный (очень мелкий, выемки центральной почти нет). Nextie наверное тоже насверлят под заказ хоть 36. Я больше про илитные (tm) бренды...

[filzstiefel]

Обода кресты мк 3 на 28дыр. вес 377г а на 32 дыр. 364, разница в 13г как то так.

Данные на лабораторных (поверенных) весах, что есть - то и есть)

[Pranevich Ihar]

Данные на лабораторных (поверенных) весах

Масса обода несколько уменьшается с увеличением числа отверстий в нём.

[filzstiefel]

Обода арч, чуток потяжелее. Отверстия на фет-ах понимаю, а тут в пределах погрешности)

[schizo]

Все порваны возле ниппеля. Положения не запомнил.

Список подозреваемых:
несоосность ниппеля и спицы;
высокие натяжения (вряд ли с этими спицами, но в сочетании с несоосностью и короткими ниппелями возможно);
вибрации при торможении (так могут уставать "толкающие" спицы на стороне тормоза);
дорожные реагенты или морской воздух (не очень похоже из-за повторяемости места излома).