Палатки!

[UzaH]

Там такие птицы, с такими носами...

За канавку с кемпинга вылететь - беда конечно... а вот получить по печени (не иллюзорно) от дяди (злого) с карабином (заряженным), да под этим карабином в темпе "рьяный сайгак" проскакать километров 5 (без передышек) до избушки где получить веселенький квиточек о штрафе и "волчий" билет на посещение места заповедного - это уже не беда, это целое приключение

В канавке ничего плохого? - маладэц. Теперь предаставь, что каждая... пусть 5ая группа в Крыму нароет канавку, или в Ергаки... канавка эта ваша "заживать" будет ГОДАМИ! Может не надо а?

Древние способы бывают разные - лапника на подстилку, молодых деревьев - на колья... рисунки наскальные - тоже древняя забава.

А по поводу кострищ - есть способы, применымые правда не в любом месте. Например, при небольшом костре (стоянка на обед или небольшой группы) сначала аккуратненько срезать дерн, на этом месте запалить костерок, после того, как костерок будет хорошенько залит - снятый предварительно дерн аккуратненько положить на место.

[Boreas]

Дяденька с ружом – это кто? И откуда взялся? Лесник, егерь, штраф выписал? Так нечего в заповедной зоне палатки ставить и костры жечь. Если я правильно понял вашу мысль. В заповедниках даже ходить разрешается только по протоптанным дорожкам. И перед посещением заповедников вообще-то с правилами поведения на территории неплохо ознакомиться. Просто чтобы не удивляться при встрече со злым дяденькой. В платных кемпингах, подозреваю, тоже правила поведения на территории есть. А в нормальных лесах за канавку и за костёр не штрафуют.
Пакет полиэтиленовый, бутылка пластиковая, консервная банка – это действительно ужасно, реальный вред экологии. Потому что не разлагается. А канавку через два года вы в тайге и не найдёте на том же месте, как и след от костра – головёшки, пепел разлагаются, канавки засыпает листва, вырастает свежая трава. Природа очень быстро забирает всё назад. Есть серьёзные доводы против канавок – приведите.
А вообще-то современным палаткам канавки не нужны – у них у большинства дно из непромокаемых материалов. Канавки рыли в брезентовые времена, когда палатки влагу держали только первые двадцать минут, потом не дай бог заденешь крышу – льётся внутрь. А потом в продаже появился толстый полиэтилен, которым стало возможно укрывать крышу и подстилать под дно.

[UzaH]

С ружом - это в заповедниках, ога. Вот только в некоторых заповдениках можно ночевать (например зап.Столбы, кардон Нарым) - шобы с утречка, на свежие силы можно было бы начать штурмовать скалы или просто наслаждаться природой.

Почвы бывают разные - и канавка, которая в сырой тайге затеняться быстро, в степях да горах (Хакасия, Крым, Карпаты) может задержаться на много лет (попортив и так уже подзачуханный пейзаж близ стоянок).

[Boreas]

"Портят пейзаж" - главная претензия к канавкам?

[I.Petrov]

Поубивают друг друга за канавки.
Настоящие профи.
Аж зависть охватывает - живут же люди одухотворенной осмысленной жизнью!

[UzaH]

Boreas - да, для меня единственная притензия - это нарушенный пейзаж.

I.Petrov
Да никто никого убивать не будет - канавки ж не линух, чтоб за них убивать :-D
Более того, я не говорю что Boreas не прав. В случае с тайгой, на который он ссылается - действительно одна канавка, не так уж и страшно (если место не "поломническое"... в противном случае это уже не совсем и тайга получается). Просто на вопрос мы смотрим с разных географических позиций. С позиции малопосещаемых мест - одно, с позиции крымо/подмосковий - другое.
Если человек идет "миомо" тур.маршрутов (по степи "куда глаза глядят", например) - одно, если человек идет по оживленным маршрутам (30ка, 77ой, 43ий) - совсем другое.

[Gregg]

Давайте про канавки в другом месте, тут технические вопросы как бы

[Pashgan]

Собираюсь средне-поздней весной проехаться по Европе в одно лицо. Исходя из соображений а) не-одноместная/не-тесная; б) двухслойная; це) лёгкая; 4) "люксовая" (в разумных пределах) - упёрся в

Big Agnes Fly Creek UL 2 - 1.2 кг, $350, "полуторка" с неведомым водосопротивлением.

Кто что плохого-хорошего о ней знает?

[metajamm2]

Да я вот всё тоже засматриваюсь на ихние палаточки, уж очень вес заманчив, но у этой например написано 1200mm waterproof и пол и тент что конечно более чем скромно, но видимо чудес небывает. Палатка однозначно для сухих мест и времён года.

[Pashgan]

Что-то я про 1200мм проглядел после восторгов редакторов офисного базирования. Хотя пишут, что In the Alps and in Idaho’s Sawtooth Mountains, the Fly Creek proved totally weatherproof, repelling hard rain and wind.

Видимо, нужно искать продуваемого, но менее текущего мармота.