29" Club

[dom1n1k]

если представить шоссер, выполняющий ту же самую траекторию, мы получим неуправляемый или малоуправляемый снаряд.

Ну я думаю именно в этом примере высота каретки - третьестепенный фактор. Более важна там будет посадка, узкий руль-баран, очень длинный вынос и т.д.

А вообще тезисы типа "маневренный, но неустойчивый" честно говоря не осилил. Как это вообще?
Резко сманеврировал, но не устоял и упал в кусты? Как же это тогда можно назвать маневром вообще?

В общем читаю последние пару страниц - обе стороны вроде как приводят разумные аргументы (во всяком случае частично), но в целом непонятно ни хрена.

[снежный мамонт]

Вложение 105803
VoidWanderer, о такой кинематической модели ты говориш?

[VoidWanderer]

А вообще тезисы типа "маневренный, но неустойчивый" честно говоря не осилил. Как это вообще?

Просто в сам термин "маневренность" можно вкладывать дофига.
На него влияет и колесная база, и угол рулевой, и непосредственная скорость, и длина выноса и руля и чего еще только не влияет.
Но в данном случае длины рулей и выносов, например, - это из другой оперы.

Но если посмотреть пристальнее на сам термин маневренность, можно заметить вот что. Под маневренностью мы понимаем, что нужно приложить меньше усилий для изменения траектории.
Это прямая противоположность устойчивости. Устойчивость - это свойство сохранять траекторию при воздействии внешних сил.

[снежный мамонт]

Все хорошо, но велосипед никогда не движется по прямой. Средняя точка велосипеда (точка средине** линии которая соединяет точки касания колес с землей) постоянно смещается влево-вправо относительно точки проеции ЦТ на землю.
Осталась малость - прийти к общему знаменателю. Если амплитуда смещений* средней точки БОЛЬШАЯ, то велосипед менее маневренный. Или обратное.

* - при прочих равных условиях
** не обязательно на средине. скорее пропорционально развесовке нигрузки между задним и передним колесом

[VoidWanderer]

снежный мамонт, я не собираюсь разводить здесь полемику, тем более вокруг очевидных вещей. Обсуждалась высота каретки и центр масс - если с этим вопросом не закрыто, то постарайтесь перепроверить свои формулы еще раз.

[K_A_V]

отличные качественные обода, очень крепкие, но слегка тяжеловаты(500гр), поэтому использую только сзади, бескамерно ставить резину ещё не пробовал, но ленту уже намотал.
брал раньше на БК, но теперь там хотят 40евро за доставку негабарита((

ни разу не аналог 470, минимум EQ25. тут их уже складывали пополам
кстати какой вес?

Велосипед с крыльями и остальным барахлом весит ~14,5 кг. + я ~70 кг. Я на нем не прыгаю, в гонках не участвую, а катаюсь по городу до работы и обратно (со всеми прелястями пересеченной местности каменных джунглей) и время от времени гоняю по лосино-островскому парку - люблю помесить грязь или погонять по снегу. Единственное, что на велике круглогодично, но при температуре не ниже 13-15 градусов. А Alexrims теперешние не выдержали такого ритма.

[Graber]

А вообще тезисы типа "маневренный, но неустойчивый" честно говоря не осилил. Как это вообще?

Тезис выглядит как косяк проектировщика.
Велосипед может выполнять крутые развороты, но при этом требуются большие усилия для сохранения равновесия.

[Artex]

Такой древний топик, даже не знаю где начало обсуждений искать Расскажите коротко, с чем большинство солидарно касательно 26/29 для кк хардтейлов мтб, например. Желаю купить, но совсем не понимаю в чем разница. Вот здесь http://market.yandex.ru/model.xml?mo...1529&suggest=1 ощущение, что заднее колесо совсем впритык, есть это хорошо?

[VoidWanderer]

Расскажите коротко, с чем большинство солидарно касательно 26/29 для кк хардтейлов мтб, например.

Найнер лучше катит по неровностям, потому что легче их перекатывает большим колесом.
При одинаковых компонентах найнер чуть больше весит.

[Artex]

Найнер лучше катит по неровностям, потому что легче их перекатывает большим колесом.
При одинаковых компонентах найнер чуть больше весит.

это впринципе понятно, а что по минусам в сравнении?