Help!!! Высаживают из поезда со складничком за отказ оплатить его провоз

[HeyYou]

Если не едешь значит - пешеход, а продолжи логику(хотя бы для себя) в отношении велосипеда. Если не найдешь чего там(в ПДД) такого интересного написано, то подскажу.

Давай уж сразу выкладывай, чего там тянешь за уши. Мы все заинтригованы чрезвычайно!..

[ruzzz]

Мы все заинтригованы чрезвычайно!..

Да!

Если не едешь значит - пешеход, а продолжи логику

...за пивом пешком пойду) Логика в отпуске с 31.12.

[Revers]

Да!

...за пивом пешком пойду) Логика в отпуске с 31.12.

"Велосипед" - транспортное средство, ..., которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, .
Вопрос ты находишься на этом ТС и при этом приводишь его в движение? Эти условия должны выполняться, что бы называть(по данному определению) велосипед "велосипедом". А как я говорил выше то оно(определение) уместно на дорогах.

[slvk]

Всё что упаковано и не превышает разрешённые габариты/вес, является ручной кладью. Платить не надо.

Насколько я понял из этой темы, всё спорно. В правилах есть понятие велосипед без мотора, про складные и малогабаритные не написано. Поэтому при выявлении у вас велосипеда в чехле, пусть и вписывающегося в габариты и вес, возникают спорные ситуации.
Ну это всё при условии соблюдения закона и адекватности пассажира и работников РЖД.
Лукавство, типа "собрать вел за км до вагона" и сказать, что везу какие-то железки навалом в велочехле, не считаются. Хочется оставаться нормальным человеком и не бегать как пацан от контролёров.

[ruzzz]

Эти условия должны выполняться, что бы называть(по данному определению) велосипед "велосипедом"

Хм,ну предположим проводник поверил, что велосипед как бы вовсе и не велосипед,
но ты же что то везёшь и это что то имеет вес и габариты - опять попадаем на правила ржд.

В правилах есть понятие велосипед без мотора, про складные и малогабаритные не написано. Поэтому при выявлении у вас велосипеда в чехле, пусть и вписывающегося в габариты и вес, возникают спорные ситуации.

Велосипед,он и есть велосипед, складной/малогабарит - это его конструкция.
Велосипед без мотора или с мотором не более 0,25кВт - перевозка спорт инвентаря
(полка,тамбур,багажный вагон)
Более 0,25кВт(по ПДД мопед) - механическое ТС, с правами "М" - перевозка багажа
(тамбур,багажный вагон)
В основе вес+габариты, если вписываешься в 36кг и 180см - везёшь бесплатно(ибо ручная кладь),
остальное - по тарифу.

[Revers]

Хм,ну предположим проводник поверил, что велосипед как бы вовсе и не велосипед,
но ты же что то везёшь и это что то имеет вес и габариты - опять попадаем на правила ржд.

Раз установили факт, что "велосипед"-не велосипед и на него не нужен вело билет, то предявляем белед на проезд.
дальше слушам, что хотят они(проводники или контралеры). Указываем что услуги должны оказываться в полном объеме. Т. е. не только проезд должен оказываться ржд, но и своевременная продажа белета при необходимости измерение и или взвешивание багажа до поездки и в случае необходимости должны предложить купить на багаж билет, если этого не сделано в месте отправления, то услуга оказываеться не полностью, и это науршение правил оказания услуг.

[HeyYou]

Раз установили факт, что "велосипед"-не велосипед и на него не нужен вело билет, то предявляем белед на проезд.
дальше слушам, что хотят они(проводники или контралеры). Указываем что услуги должны оказываться в полном объеме. Т. е. не только проезд должен оказываться ржд, но и своевременная продажа белета при необходимости измерение и или взвешивание багажа до поездки и в случае необходимости должны предложить купить на багаж билет, если этого не сделано в месте отправления, то услуга оказываеться не полностью, и это науршение правил оказания услуг.

Я так понял, что есть горячее желание выложить за велосипед как за негабарит со всеми вытекающими.
Это очень "экономно" , и так же "умно", как призывать ПДД на помощь в определении вида багажа.

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:47 ----------

Это как раз тот случай, когда "блондинку" или оратора с фоткой блондинки на аватаре нужно послушать для четкого понимания КАК ДЕЛАТЬ НЕ НУЖНО.

[Revers]

Я так понял, что есть горячее желание выложить за велосипед как за негабарит со всеми вытекающими.
Это очень "экономно" , и так же "умно", как призывать ПДД на помощь в определении вида багажа.

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:47 ----------

Это как раз тот случай, когда "блондинку" или оратора с фоткой блондинки на аватаре нужно послушать для четкого понимания КАК ДЕЛАТЬ НЕ НУЖНО.

У каждого слова есть определения. Есть словари там разные, энциклопедии. На дорогах уместно учитывать ПДД. Если в пдд написано, что такое велосипед, то не вижу причин не учитывать его.
За негабарит выдать "не велосипед" сможет человек с рулеткой. Пока что у нас нет обязанностей носить с собой измерительные инструменты. Если тебе на станции посадки не сообщили в силу своих служебных обязанностей что это негабарит требующий дополнительной оплаты, то это оказание услуг в определенном объеме.
Дальше оценим этот объем услуг, если есть утверждении что багаж следовало оплачивать, то --> соответственно действий сотрудников станции недостаточно, т.е. услуга не была оказана (не полностью). Если услуга на станции была полностью оказана, то тебе потом предъявить нечего не могут.
---------------
Это так же как правила метро гласят оплачивать проезд на выходе, но все почему то оплачивают на входе.

[slvk]

В основе вес+габариты, если вписываешься в 36кг и 180см - везёшь бесплатно(ибо ручная кладь),
остальное - по тарифу.

Я так понял, что если в ручной клади видят велосипед, то пытаются применить пункт о перевозке именно велосипеда как спортинвентаря. О чём, кстати, вся эта тема. Т.е. о двояком толковании этих правил - если не видят и не знают, что в чехле - без проблем, а если видят велик - то начинается лотерея.
Поэтому и интересен официальный ответ РЖД автору темы.

[ruzzz]

"велосипед"-не велосипед и на него не нужен вело билет

Про вело-билет не слышал.Есть багажная квитанция.

Если тебе на станции посадки не сообщили в силу своих служебных обязанностей что это негабарит требующий дополнительной оплаты, то это оказание услуг в определенном объеме.

Если информирование входит в перечень услуг, то везде есть стенды с информацией,
нежелание изучать её не освобождает от ответственности.
Есть ещё заявительный принцип - не заявил о негабарите, значит нарушаешь правила перевозки.

если в ручной клади видят велосипед,
то пытаются применить пункт о перевозке именно велосипеда как спортинвентаря.

Если спортинвентарь или багаж укладываются в нормы ручной клади - то это ручная кладь.

О чём, кстати, вся эта тема. Т.е. о двояком толковании этих правил

Скорее о некомпетентности проводников.

интересен официальный ответ РЖД

Вот нашёл подробнее и с ответом:
http://www.veloturist.ru/master/master.html?id=3
Порадовало,что можно ещё и рюкзачёк на 100см взять сверх нормы,
на сайте РЖД про это умолчали.

П.С. ответ 97 года)