Модуляция тормозов (и всё рядом)

[barh]

Цифры... цифры будут обрисованы экспонентой, безусловно.

х - усилие на ручке
y - торможение, как результат

красная линия - это вата.
)

[Jahtaka]

в принципе оно может быть у каждого свое, как и предпочтения в работе тормозилок.

О! Бинго! Не перевелись ещё люди искренние и не гордые
Оказывается, молудяция – это вкус фломастера. А он, как известно, у всех разный. Поэтому, применять этот термин в обсуждении технической реализации или сути конкретного механизма в контексте законов на него влияющих без предварительной договорённости о конкретном вкусе этой молудяции суть есть стремление к разведению демагогии, разговору слепого с глухим. С другой стороны, я прекрасно понимаю, что довольно много людей именно за этим сюда и пишет

[ASt]

Видимо, это графики момента торможения от усилия на ручке.
Без наложенных графиков смещения от усилия на ручке картина неполная. Может, ручка стоит насмерть, просто диск в масле

[Jahtaka]

Цифры... цифры будут обрисованы экспонентой, безусловно.

х - усилие на ручке
y - торможение, как результат

красная линия - это вата.
)



https://upload.wikimedia.org/wikiped...ential.svg.png

Ближе остальных, но не подходит. Потому что, нет данных по перемещению ручки тормоза. Но сам подход уже верный, график с характеристикой работы тормоза и есть показательный инструмент для оценки обратной связи.
Характеристика есть график с корреляциями значений:
- Ход рычага;
- Усилие на ручке;
- Тормозной момент на диске.

Вообще, об этом уже написано пару недель назад в другой теме, продублирую:

Модуля́ция (лат. modulatio — размеренность, ритмичность) — процесс изменения одного или нескольких параметров высокочастотного несущего колебания по закону низкочастотного информационного сигнала (сообщения).

То, что подразумевают под этим термином большинство людей (не все, прошу заметить, кто-то называет этим термином неисправность) является характеристикой работы тормоза, в частности, ощущению обратной связи на ручке. По аналогии с внешней скоростной характеристикой для двигателей с валом.

Вот:


Картинка по сути, продолжая сравнение с двигателями, является аналогом тахометра.

Кстати, фраза «too much modulation» как раз намекает на бредовость использования этого термина в контексте ситуации. Из разряда сравнения тёплого с солёным...
Замени слово «modulation» на «характеристика» и всё встанет на свои места. Количественно, кстати, это нельзя измерить, поскольку суть её – график корреляций значений.

На картинке первый и второй варианты есть неисправный или неверно настроенный тормоз, никакого много/мало фигиляции там нет. Зелёная зона – есть момент подвода колодок к диску, light braking как такового не производит, разве что остановит свободно вращающеясе в воздухе колесо.

[barh]

Видимо, это графики момента торможения от усилия на ручке.

мне, когда ручка падает на грипсу, порой приходит такая мысль - какая разница вообще, двигается ручка или нет.
Кроме усилия на ручке и адекватной отдачи на колесе - ничего не нужно. Так что, ручка пусть не двигается вовсе. Это пост-троссиковый атавизм.
)))

[Jahtaka]

мне, когда ручка падает на грипсу, порой приходит такая мысль - какая разница вообще - двигается ручка или нет.
Кроме усилия на ручке и адекватной отдачи на колесе - ничего не нужно.
)))

Ещё нужны зазоры для вращения колеса. А то с места не тронешься.

[ASt]

мне, когда ручка падает на грипсу, порой приходит такая мысль - какая разница вообще, двигается ручка или нет.
Кроме усилия на ручке и адекватной отдачи на колесе - ничего не нужно. Так что, ручка пусть не двигается вовсе. Это пост-троссиковый атавизм.
)))

Разница именно в том, что, если ручка не двигается, она не падает на грипсу, и тормозное усилие ограничено исключительно силой пальца

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:26 ----------

Ещё нужны зазоры для вращения колеса. А то с места не тронешься.

Зазоры в этом графике не отразить, нужен опять же наложенный график смещения ручки от усилия

[Vorchuh]

Jahtaka, модуляция тормоза как системы описывается функцией зависимости тормозного момента на роторе от момента на ручке / силы на ручке / линейного хода ручки / углового смещения ручки после точки ее перехода через ноль. Если построить графики, то в контексте конкретной реализации (модели) тормоза все эти графики эквивалентны, если говорить о сравнении разных конструкций (моделей), то можно либо выбрать один конкретный, который вы считаете наиболее подходящим по смыслу, либо, чтобы пресечь дискуссии о смысле выбора — все четыре. Ну и лучше промерять функцию целиком, конечно, а не только ее кусок с модуляцией, ибо вторая часть описывает свободный ход ручки тормоза и сама по себе небезынтересна.

[barh]

В общем, когда системы типа ABC - по сути, механический ШИМ, широко придут в вело-тему, настанет коммунизм.

правда.. какой-нибудь Спеш обвесит колесо датчиками акселерометров.. и все понесется на второй круг Ада.

[Jahtaka]

Зазоры в этом графике не отразить, нужен опять же наложенный график смещения ручки от усилия

Их не нужно отражать. Их будет видно по начальному перемещению рычага без значимого изменения тормозного момента на колесе.

Повторю:
Характеристика (а не молудяция) есть график с корреляциями значений:
- Ход рычага;
- Усилие на ручке;
- Тормозной момент на диске.

Jahtaka, модуляция тормоза как системы описывается функцией зависимости тормозного момента на роторе от момента на ручке / силы на ручке / линейного хода ручки / углового смещения ручки после точки ее перехода через ноль. Если построить графики, то в контексте конкретной реализации (модели) тормоза все эти графики эквивалентны, если говорить о сравнении разных конструкций (моделей), то можно либо выбрать один конкретный, который вы считаете наиболее подходящим по смыслу, либо, чтобы пресечь дискуссии о смысле выбора — все четыре. Ну и лучше промерять функцию целиком, конечно, а не только ее кусок с модуляцией, ибо вторая часть описывает свободный ход ручки тормоза и сама по себе небезынтересна.

Я уже написал всё на предыдущей странице. Эквивалентность будет только в общем принципе. При разной геометрии и рычажности значения будут разными.