|
|
Менталитет тут не причем. Просто если рассматривать небольшой город, где преимущественно живут коренные жители, то там будут считаться с их мнением, как мнением большинства. А если говорить про г. Москва, то да, согласна, здесь "РосПил" поставлен во главу угла, т.к. большинство "понаехавшие", которые относятся к городу как "временщики" - заработал и уехал к себе, а на остальное наср..ть
Так. Предположим, я зарабатываю 80 т.р. У меня есть выбор - ездить на авто или на велосипеде. На авто у меня будет уходить 15 т.р. в месяц. На велосипед у меня будет уходить 2 т.р. в месяц (велошмотки, обслуживание, апгрейд и т.п.). Если я выбираю второй вариант, конкретно на транспорте я сэкономлю 13 т.р.Сообщение от геликоптер
Внимание, вопрос: куда они денутся? Я их сожгу?Нет, я на эти деньги куплю больше вещей, буду есть более дорогую еду, пользоваться платными услугами - и со всего этого будут уплачены такие же налоги, эти деньги так же получит различный бизнес и государство. Но при этом я не буду требовать для себя четырехполосной магистрали, не загажу атмосферу и почву выхлопами и вряд ли устрою серьезную аварию. За те же деньги.
намывать деньги на велодвижении проблематично, особенно, учитывая его текущую численность, а еще особенностей - количество его противников. С другой стороны чиновники имеют прекрасно работающий такой механизм на одобряемом автодвижении. И кому нужны реальные лишние движения окромя пиара?
SpaceCow, кому нужны твои налоги?Чиновники не мыслят такимии глобальными категориями
А с автовладельцев (бензин, обслуживание, страхование и т.п.) деньги откуда берутся? Все те же налоги официально и поборы-взятки. Они, что, каким-то волшебным образом именно на бензине получаются?
Европейский опыт показывает, что на улицах с развитым велодвижением и пешеходными зонами процветает мелкий бизнес, рестораны, бары - что, в общем-то, неудивительно, так как проходя/прокатывая мимо кафе, откуда вкусно пахнет, зайти туда никакой проблемы нет, а автомобилист, который пялится только на стопы впередиидущего, это кафе даже не заметит. Пожалуйста, вот вам источник налогов, можно и взятки трясти.
Ну а отмывать деньги все равно на чем. Вон в Нью-Йорке стали бесплатные помпы ставить для подкачки велосипедных колес - 2 штуки баксов одна. Поди, даже проще, чем МКАД ремонтировать?
Фантань,
теплый стан-черкизон путь длинный, но вполне реальный для велика. Проблема только зимой. Ну и как я говорил не так много народу работает на таких расстояниях. У меня например ёвсе коллеги работают в радиусе 10-15км от работы, при этом я работаю в 25 и единственный кто ездит на велике. Хотя велики причем не плохие есть у многих.
Эээ батенька вы видать не знаете откуда в нашей стране налоги, вот кто ездит на общ.транспорте как правило платит минимум, да ещё и дурят по полной! вот ввели автобусные ряды(бесплатные) теперь издержки на проезд автобуса упали в 3-5раз, так почему билет подорожал ? Автомобилист за каждый литр бензина платит 15-20р налогов. К примеру у меня в среднем это 60л в неделю тоесть минимум 900р в неделю(если не вело сезон ;( ), при этом я плачу теже налоги, что любой пешеход. Всякие дорожные налоги,штрафы, осага (тут целая индустрия появилась), рабоч.места на машиностроительных заводах, растаможка(кто тут вел и запчасти с чайны растаможил ?), ндс с машины ценой 1млн какой ? и.т.д.
Как написали выше европа тратит 1евро на велик и экономит, а не зарабатывает 2 евро.
Я как опытный автомобилист и велосепедист могу сказать в нехватка места в москве это МИФ, реально пешеходами загружен только центр и станции метро. В других местах на тротуаре шириной 3-5метров как правило 1 человек на 10м. Также проблема бывает когда автомобилисты в нарушение правил ставят машины на тротуары, но тут уже должны работать ГИБДДшники. Уже сейчас я вижу где в центре запрещена парковка машин почти нету, там гайци работают по полной..
Проблема только в том, что подобные тротуары еще поискать
Нет, в спальниках с этим попроще, конечно, но внутри ТТК проложить выделенные велодорожки практически негде. На проезжей части не получится, так как запаркован правый ряд напрочь, тротуары постоянно прерываются и/или запаркованы. Ездить по тротуарам так вообще одно издевательство.
Да какие всякие налоги? Налог с машины и то, что заложено в бензин. Все. Взамен надо построить дороги, развязки, обеспечить парковки и содержать огромный штат сопутствующих служб, например, то же ГИБДД. Ну и, хоть пока на это забивается с разбега, неплохо бы еще обеспечивать безопасность движения и чистоту окружающей среды. Не факт, что автомобили с этой точки зрения вообще окупаются. А уж какие побочные эффекты...
Я склонен думать, что здесь, скорее, виновата лень и нежелание работать. Деньги чиновники явно не с налогов на автомобили получают. Просто изменить что-то - это нужны расходы и огромная политическая воля. А так, вроде как, все пока работает - вот и не трогают. Тем более, что для них, видящих мир почти исключительно из окна спецавтомобиля, такой подход вполне логичен.
Не мне было сказано, но я вот не наивен(ну и не троллюИ вообще, Вы либо меня троллите, либо наивный и чистый.
---------- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:15 ----------
Велосипед у меня тоже есть, и не один.
Хочется жить в чистоте и приятно? Деревня, дом родной, ждет Вас с распростертыми обЪятиями
Город не для людей-город для денег...))) ). Менталитет там, или нет, а скорее стереотип о том, что велосипед дорогое удовольствие и его нужно использовать только в развлекательных целях - вот главный враг велодорожек. Вы спокойно могли бы съездить, допустим, в магазин(багажник, велоштаны или штаны с лямками ака рюкзак), на обычном дорожном велосипеде (или доведенном до ума ашане(главное чтоб не страшно(жалко) было оставлять, пусть и за 10 замками) ) в магазин. Пусть вы закупаетесь на неделю вперед когда на авто, а здесь на 3 дня. В этом минус. Вы поедете на авто еще и потому, что нет безопасности, то есть велодорожек. А вообще что тут говорить как КэпОч..и так все ясно.
Если использовать автомобиль для перевозки тяжелых или крупногабаритных предметов - я согласен(ах да еще людей, например детей,старичков на дачу, кого еще), в морозную погоду тоже мало кто ездит(дороги чистят только для авто(а по такой дороге на велосипеде это сравнимо самоубийству)) в принципе, и этот год как нельзя доказывает сей факт), так же и в дождь(хотя тут и возможен дождевик). Главное то, что те кто живут в этом городе, те не хотят дышать отравленным воздухом, видеть эти клубы дыма из отработанного топлива, сплошной асфальт, летнюю духоту от смога и машины..машины...
Как пример, я езжу на дачу на электричке с велосипедом, а от станции 30км по дороге, свежему воздуху. В магазин еду с велоштанами. К метро по тротуарам(а больше негде более безопасного пути, уж извините, зато с утра все в машинах в пробках стоят, либо на общественном, так что никому не мешаю).
Даже мой брат на авто не ездит, тот еще автолюбитель, пересел на вел вместо общественного транспорта. В месяц на авто проезжает максимум 200км по важным делам. Надеюсь так же поступят и другие мои близкие, чтобы велодвижение в городе росло, а если будет потребность в дорожках(не говорю о ПВД, ночных покатушках, велопоходах и тд - все это развлечения, а никак не движение, хотя сам люблю), то вполне вероятно, что власти обдумают и после долгих и нудных, нужных и ненужных спорах придут к мнению, что стоит сделать выделинку и для нас.
Меняйся сам - и изменишь мир.
Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:12 ----------
В теории путь реальный, но на практике...понятно что никто не захочет столько вкручивать по городу(в первую очередь лень, потом оправдывается опасностью из-за отсутствия велодорожек, а если бы и были велодорожки из А в Б, то все равно нашлась бы куча причин(опять лень) чтобы не ехать), а к метро за милую душу, пожалуйста. Тем более пот, усталость, а еще работать 8 часов - не айс.
А так с утра проехался к метро - вот тебе и зарядка, и тонус на весь день.
У нас у строительного где я покупал цепь стоит велопарковка - я был удивлен и ошарашен!))) А у ашана снёс камаз..так что вы думаете? Именно! не стало парковки вовсе(мб ближе к июню появится хз). У гагаринского давно существует аж две по моему у главного входа.
У кого-нибудь есть информация, мб какойто сайт или группа по велопарковкам?..или стоит создать оное?
Человек в костюме(ездить на стильном недорогом велосипеде это приятно), который едет на шоссейнике( ну на хвз родном или перекрашенном/переделанном(например в хром или черный)) смотрится отлично, и + к стилю - это как стимул.
Последний раз редактировалось Фантань; 10.04.2013 в 17:12.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=137923 обучение велоремонту
Пока что не мешаете..
А еще более вероятно, когда нас станет много и о нас надо будет думать и заботиться, запретят велодвижение. Или, как минимум, всех посчитают, прикинут сколько можно с такой толпы срубить бабла и примут меры. Введут обязательно страхование, регистрацию с получением знаков, сертификацию, ежемесячный медосмотр, налог, обязательные светоотражающие жилеты с фотографией Путина и получение прав на управление
Вот это правильно! Предлагаю начать со следующего: провести перепись велонаселения, собрать подписи и написать открытое письмо в госдуму и президенту, о необходимости строительства велодорожек. Желательно все это подкрепить цифрами и выразить желание направить на это благое дело пенсионные отчисления и социальные льготы всех подписавшихся, например за следующий год.
Я готов поставить свою подпись, а Вы?
Нет, деньги-то возьмут охотно. И результатом будет аж целый километр велодорожки где-нибудь в парке, где транспортной функции от нее ноль, а тропинка и так была, зато теперь она с фонарями.
На самом деле, к велодорожкам мы вряд ли придем в этом городе, но что в принципе к велосипедам стало больше внимания - это хорошо. На самом деле, если привести в порядок автомобильные дороги, выкинуть из правого ряда натыканные туда машины, убрать с тротуаров всякий хлам типа рекламных тумб и фонарных столбов, снабдить все мосты и развязки нормальными пешеходными дорожками и переходами - этого уже будет вполне достаточно.
потому что ходить неприятно. ты, как "опытный автомобилист" не понимаешь. если бы улочки были удобные, приятные, безопасные, доступные для стариков/инвалидов/мамаш с колясками - те "другие места" (которые как правило представляют из себя с горем-пополам убранный асфальт без ничего вокруг - "иди давай быстрее и не оборачивайся!") были бы заполнены людьми.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
