Московский Велопарад (начиная с 2014 года)

[emms]

Он, наверно, нашего мэра имеет ввиду. Фото-то известное, как он на велике по велодорожке в костюме наяривает.

Кличко на своем электровеле ездит иногда

[Quasar1969]

А в чем отличие?..

Я из "формы" использую лишь спортивные футболки (ну, которая спортивная синтетика, влагу отводит)), но - лишь когда изначально моя задача - ехать на пределе и\или постоянно агрессивно: обычно это когда не по делам, а когда я выехал на злую покатушку = вот тут, да, спортивная синтетика полезна.
Но цивильно ли на работу, например, гнать на пределе, потогонно?.. Я там, сначала, про Амстердам не зря упомянул: вроде, по амстердамским велоинфраструктурам на пределе\потогонно не ездят = не потеют, поэтому можно и в джинсах, и в рубашках, и даже в подходящих юбках... Хотя, если катать по асфальту на спешл внедорожных колесах, то можно и при спокойном темпе потеть, да...)) Поэтому, видимо, в астердамах не видно засилья мтв, и даже гибридов, провоцирующих на очень бодрую езду.

Если приезд на парад ратует за велодорожки, то за а-ля амстердамские, или наши должны быть чем-то отличны, органичны не для джинс и рубашек, а для велоформы?..
Имхо и имхо, велополосы, как, например, по бульварному, да, для цивильной езды, имхо, не годятся: узкая, рядом достаточно агрессивные водятлы (таксисты вообще ездят, как бмх-ксеры)), газы и пыль. Хорошо бы велодорожки как раз между дворами, вдоль-по второстепенным дорогам...

В Амстердаме нет засилья МТБ потому что он плоский, как стол. Поэтому и многоскоростные велики там особо не нужны и напрягаться при езде особо не надо. А Москву плоской ну никак не назовёшь.

[Offroadster]

В Амстердаме нет засилья МТБ потому что он плоский, как стол. Поэтому и многоскоростные велики там особо не нужны и напрягаться при езде особо не надо. А Москву плоской ну никак не назовёшь.

Если бы вы жили\катали на южной половине Мск, я бы еще согласился, там тягуны попадаются (хотя, для обычного нетяжелого байка эти тягуны - ничего примечательного). Но северная половина Мск плоская, тут апхилы специально нужно искать: филевский и воробьиный подъем, в Строгино напротив СерБора от набережной вверх, велотрасса (но кто по ней по делам ездит?)), и немного у Ковша
Но, амстедамские байки же, в большинстве, с передачами: планетарки и перекидки на них не редкость. Амстердамские байки, в большинстве, тонкоколесники: тонкоколесник в горку лезет заметно легче, чем 2"+ колесник.
Имхо, разница между 1,75" и 2,10", в смысле въезда в занудный апхил, уже очень заметная, даже если вы накачаете баллоны до максимума. Поэтому, тонкоколесному ситибайку, имхо, не нужно много передач.

ветер был встречный и изрядно тормозил и выматывал.

А дворами было легче, там ветер не был таким монотонным

[Fleogan]

А в чем отличие?..

Удобно. Движений не стесняет, пот отводит, не вымокает таким образом до состояния "хоть выжимай", в отличие от простой футболки, ничего не преет - лепота.

Но цивильно ли на работу, например, гнать на пределе, потогонно?.

А почему нет? У меня по-другому и не выходит. Даже, когда я даю себе установку ехать потихонечку, в "пенсионерском" темпе, все одно это заканчивается вкручиванием.

Я там, сначала, про Амстердам не зря упомянул: вроде, по амстердамским велоинфраструктурам на пределе\потогонно не ездят = не потеют, поэтому можно и в джинсах, и в рубашках, и даже в подходящих юбках...

Амстердам вообще какого размера? Как далеко там народ в среднем на работу например, ездит? Я этсамое… Если куплю себе ситибайк, наряжусь, как амстердамец (то бишь, оденусь цивильно), и буду, как они, чинно-благородно попедаливать слегка, на работу часа полтора, наверное, добираться буду. У меня около 15 км. Ну и, повторюсь, не прикольна мне такая езда.

Показать то, что скрыто

Хорошо бы велодорожки как раз между дворами, вдоль-по второстепенным дорогам...

Их бы хорошо б сеть. И чтобы пересечение по ним относительно крупных улиц не становилось головной болью - слезть, где-то че-то перейти, залезть, поехать... А так... Вот, ежели я домой еду по Борисовским прудам, от Братеевского моста в сторону Каширки, там, как наверх поднимаешься, велодорожка идет. Но мне, чтоб ей воспользоваться, надо перейти улицу, по ней доехать до конца, еще раз перейти... Да имел ввиду я такую велодорожку, ей пользоваться неудобно.
В любом случае непонятно, какое это имеет отношение к одежде.

[Offroadster]

все одно это заканчивается вкручиванием.

"Надо себя заставить"(с) Серьезно, я вот себя в узде держу от "а тут можно ка-ак-вкрутить", когда на работу еду. Потому что выигрыш по времени приезда небольшой, и плата - вспотеть (да еще, если на работе в спортивном ходить некомильфо, нужен душ+переодеваться) - имхо, не оправдана.

Амстердам вообще какого размера? Как далеко там народ в среднем на работу например, ездит?

А у нас большинство проезжает, по делам, сколько?.. Не думаю, что больше десятка км в одну сторону. Кстати, на велопараде, со сцены, оргам нужно было этим вопросом озадачить собравшихся, полезная практичная инфа для радетелей за велоинфраструктуру...)

Показать то, что скрыто

Я 10 км еду за ~ 35 минут (зависит от тупежа в людных местах, которые приходится пересекать. По парку еду небыстро, не столько потому что дети, сколько голубей жалко, я уже одного задавил в прошлом году)), непотогонно. Имхо, норм. время. Пробовал на пределе: максимум выигрываю 10 минут. Имхо, не стОит пот 10 минут)).

---------- Добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:09 ----------

В любом случае непонятно, какое это имеет отношение к одежде.

На тихих дорогах стресс меньше = стресс заставляет разносторонне напрягаться (агрессивно реагировать, и пр.), нет стресса = заметно меньше напряжения

[Fleogan]

плата - вспотеть (да еще, если на работе в спортивном ходить некомильфо, нужен душ+переодеваться)

Ну, меня этот факт не напрягает.

А у нас большинство пробегает по делам сколько?.. Не думаю,ч то больше десятка км в одну сторону.

Да вот как сказать. В порядке вещей, увы, что человек живет в одном конце города, а работать ездит в другой, хрен знает куда. Ну и связность тоже. Мне так-то до работы меньше 4 км по прямой, а ехать приходится... Ну, понятно сколько.

[Quasar1969]

Если бы вы жили\катали на южной половине Мск, я бы еще согласился, там тягуны попадаются (хотя, для обычного нетяжелого байка эти тягуны - ничего примечательного). Но северная половина Мск плоская, тут апхилы специально нужно искать: филевский и воробьиный подъем, в Строгино напротив СерБора от набережной вверх, велотрасса (но кто по ней по делам ездит?)), и немного у Ковша
Но, амстедамские байки же, в большинстве, с передачами: планетарки и перекидки на них не редкость. Амстердамские байки, в большинстве, тонкоколесники: тонкоколесник в горку лезет заметно легче, чем 2"+ колесник.
Имхо, разница между 1,75" и 2,10", в смысле въезда в занудный апхил, уже очень заметная, даже если вы накачаете баллоны до максимума. Поэтому, тонкоколесному ситибайку, имхо, не нужно много передач.

А дворами было легче, там ветер не был таким монотонным

Дворами вдоль Алтушки? А смысл? Всё равно надо и железку пересекать будет, и крупные поперечные улицы по переходам со светофорами. Переходов будет больше, времени потратится больше. Вдобавок во дворах не разгонишься. там дети бегают, мамаши с колясками, машинки снуют, а проезды там узкие. Вдобавок дворы зигзагами, повороты тоже путь удлиняют. И в чём смысл по дворам вилять, если мне просто надо вдоль алтушки проехать с севера на юг от м. Алтуфьево до Ботанической или обратно? По шоссе гораздо проще и быстрее. Единственно - в часы пик можно по дублёрам проехать большую часть пути. По ним можно ехать не сильно теряя в скорости. Хотя времени уходит всё равно больше. Потому что больше всяких пересечений, где надо тормозить, а потом снова разгоняться.

[Fleogan]

На тихих дорогах стресс меньше = стресс заставляет разносторонне напрягаться (агрессивно реагировать, и пр.), нет стресса = заметно меньше напряжения

Если б велоезда у меня стресс вызывала, я б, наверное, и не ездил вовсе. А так мне на авто ездить напряжнее, на велике все как-то легко получается.

[emms]

А у нас большинство пробегает по делам сколько?..

Многие офисные вообще из области едут
Да и 10км по Москве (это от районов Мкада в центр) по ДОП все же Амстердамские: пылища в сухую погоду, ветрище бывает, в дождь там вообще забрызгают. А при слове Амстердам подавляющее большинство представляет себе узкие улочки, каналы, скромный автомобильный поток (тюльпаны, гашиш, проституток и прочее оставим в стороне =)). Так там и населения, особенно в старом городе, всего ничего, у нас плотность выше, трансфер пассажиров на порядки больше, велосипеды не справятся (и рельеф не в сравнение волнистей у нас).

[Offroadster]

Да вот как сказать. В порядке вещей, увы, что человек живет в одном конце города, а работать ездит в другой, хрен знает куда.

Тут уже объективность, думаю, включается: для большинства не очень спортивных людей, ехать овер 10-15 км по делам будет "да ну нафиг". Тем более, для людей с возрастом 30+ (а 40+ тем более)).

В общем, радетелям за велоинфраструктуру хорошо бы составить схему "перемещения на вело, по МСк, по делам", и сцена парада-фестиваля, для этого, имхо, очень даже подходит. Например, со сцены просто нужно было озвучить, где в сети можно ответить на эти вопросы, чтобы картина появилась А наскидку можно было грубо проголосовать, типа "Поднимите руки кто катет, по делам, до 10 км... А теперь, кто овер 15..."

Дворами вдоль Алтушки? А смысл?

Смысл - избежать монотонной борьбы с ветром. Например, я вообще неспортивен в смысле стайерских нагрузок, и не стремлюсь стать спортивнее) поэтому меня монотонность больше всего напрягает. А когда можно периодически легко катить накатом и пр, я сил сохраню гораздо больше.
Но, это уже, наверное, про стили езды. У меня стиль не шоссейный, иначе я бы, логично, катал на шоссейнике)

на велике все как-то легко получается.

и при этом потогонно... Что-то тут не так) Просто вы привыкли, что те самые потогонные усилия естественны, и называете их "легкими"?..

Многие офисные вообще из области едут

Кстати, все чаще наблюдаю этих многих на разномастной электротяге, от простеньких ассистов, до тяжелых электровеников, плохо отличимых от мото. Дайте им велодорожки, и они поедут по ним на тяжелых быстрых электросамокатах потому что, да, расстояния, для многих, не педальные.
В общем, имхо: до 10 км по городу вполне можно амтердамить по вокруг-дворовым дорогам: если там оформить велодорожки, по ним уютно поедут те неискушенные велосипедисты, которые сейчас там не едут (и вообще не едут на велосипеде, а едут на авто и ОТ), потому что их, грубо говоря, пугают пересечения перекрестков (и где мне тут проехать?..), пешеходы, припаркованные авто, и пр.
Больше 10 км, тем более рядом с бодрым потоком авто, будут ездить немногие, и такие велодорожки могут оказаться "построили, а там ездит полтора велосипедиста в час. Засим, убираем велодорожку".