Выбор дисковых тормозов

[colorex]

просто никогда не надо пользоваться эксцентриками открытого типа.
и по возможности использовать в вертикальных дропаутах втулки, крепящиеся гайками или болтами.

Какими еще болтами?
Штатно колеса были на гайках - перекашивало тормозной диск
Сейчас на эксцентриках- Ничего не перекашивает.

[schizo]

Какими еще болтами?

например, болт M6 класса прочности 10.8 способен развить силу 11000 Н. а втулки бывают и под М8, М10.

Штатно колеса были на гайках - перекашивало тормозной диск

причина была не в недостатке силы прижатия.

Сейчас на эксцентриках- Ничего не перекашивает.

эксцентриковая стяжка -- по сути длинный болт М5. её сила не может превысить ту, что развивает такой болт. конструкция кулачкового механизма определяет, насколько близко стяжка может подойти к этому пределу.

[colorex]

schizo, втулка под болты не существует

---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------

schizo, причина была в том что ось м 8
А должна быть 9Мм и эксцентрик тут вообще не причем

---------- Добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:35 ----------

venorob, сразу видно что нет

[schizo]

центробежные силы

лолшто?

К сожалению, выход в массы гидравлических дисковых тормозов далеко не совпал со временем выхода на рынок передних вилок с осью и соответствующим креплением.

а вас не смущает, что шесть болтов М5 удерживают в неподвижности гладкий тормозной диск любого стандартного диаметра, под любыми нагрузками (ДХ, триал, тандем), на гладкой поверхности втулки, только за счёт силы трения?

[schizo]

втулка под болты не существует

ой мама. идите учите матчасть.

причина была в том что ось м 8
А должна быть 9Мм и эксцентрик тут вообще не причем

т. е. причина тупо в геометрии, а не в силе прижатия. ЧТД.

---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:58 ----------

Не за счёт трения, а упора металла ротора о стенки этих прижимных болтиков.

нет. когда диск упирается в болты, это отказ соединения, прикрученного кривыми руками.

[schizo]

Кто опирается на трение в таких местах, вкручивая относительно короткие стальные 5-ти мм болтики в хрупкий алюминий втулки, особенно переднего колеса, тот всегда рискует сорвать как грани под имбусовый ключ на самих болтиках, так и резьбы во втулке (и на стальных болтиках резьба также тупеет, в частности при обратном выкручивании из сорванного алю). Естественно, прижимая ротор, болтики вкручиваем так, чтобы не только диск не смещался туда-сюда, но и был поджат, но надеяться на трение при таких нагрузках здесь вряд ли разумно.

когда откручиваешь диск, который под нагрузкой сместился и опёрся на болты, то невозможно не заметить, что болты заклинены между диском и корпусом втулки, и откручиваются с трудом.


в общем, идите тоже учите матчасть. принцип работы резьбовых соединений. и про центробежную силу заодно, чтобы понять, насколько она здесь ни при чём. и поменьше такой лирики, как "хрупкий алюминий втулки".

[Товарищ Сухов]

когда откручиваешь диск, который под нагрузкой сместился и опёрся на болты, то невозможно не заметить, что болты заклинены между диском и корпусом втулки, и откручиваются с трудом.
в общем, идите тоже учите матчасть. принцип работы резьбовых соединений. и про центробежную силу заодно, чтобы понять, насколько она здесь ни при чём. и поменьше такой лирики, как "хрупкий алюминий втулки".

Э-эээ... у тебя шизо, что ли?!
Разумеется, все болты в этом соединении работают на срез и никак иначе.
Это НЕ "фрикционное соединение." Просто, ты "слышал звон - да не понял, где он".

И изначально диск подтягивается-прикручивается так, чтобы он сразу опирался на болты.
Чтобы потом, при зажатии диска колодками калипера, у него не было никакого свободного хода.

[colorex]

ой мама. идите учите матчасть.

http://www.treefortbikes.com/images/raw/HU0823.jpg


https://www.bricklanebikes.co.uk/con...lack_1200.jpeg






т. е. причина тупо в геометрии, а не в силе прижатия. ЧТД.

---------- Добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:58 ----------


нет. когда диск упирается в болты, это отказ соединения, прикрученного кривыми руками.

В семье не без урода
Вот именно что даже при незажатом эксцентрике перекоса нет тк ось плотно сидит на своем месте в дропаутах -Там нет люфта
При этом в плюс втулка хт отсутствие резьбы на оси

[schizo]

Разумеется, все болты в этом соединении работают на срез и никак иначе.

"ой мама" номер два.

некоторые втулки просто не рассчитаны на смещение диска при работе. любое смещение с упором в болты повреждает их корпус. нет "защиты от дурака".



многократное смещение диска относительно корпуса приводит к фреттингу контактных площадок корпуса и к самораскручиванию болтов, если они не законтрены тем или иным способом. учи матчасть, работу резьбовых соединений.

И изначально диск подтягивается-прикручивается так, чтобы он сразу опирался на болты.
Чтобы потом, при зажатии диска колодками калипера, у него не было никакого свободного хода.

типа это усилие прижатия от руки гарантирует, что диск под нагрузкой не сместится дальше в эту сторону? лолище.

в триале диск нагружается в обе стороны. по-твоему он должен каждый раз смещаться туда-сюда, упираясь в противоположные стороны болтов? а он, собака, не смещается, когда хорошо прикручен. и болты не ослабевают безо всякого фиксатора. вот тебе и "хрупкий алюминий втулки".

сил, готовых провернуть всё что угодно

опять лирика...

[schizo]

В семье не без урода

это переход на личности?

Вот именно что даже при незажатом эксцентрике перекоса нет тк ось плотно сидит на своем месте в дропаутах -Там нет люфта

"плотная посадка" детали А в деталь Б "без люфта" означает, что А надо запрессовывать в Б для установки и выпрессовывать (выбивать) для снятия. в дропаутах посадка должна быть свободной именно из соображений позиционирования втулки в них. иначе дропаут дорабатывают напильником.

выступы на торцах втулки под вертикальные дропауты не рассчитаны для несения ездовых нагрузок, кроме как при отказе соединения. вот тогда и полезно отсутствие резьбы на оси.

нагрузки передаются с торцов втулки на дропауты и, как правило, полагаются на пластическую деформацию дропаутов зазубринами на торцах втулки при её установке. вот от необходмости создавать эту деформацию и избавляли передние сквозные оси на 20 мм, пока маркетологи не впарили всем стандарт 15 мм.

так вот, с тем же успехом вместо сквозной оси работает ось самой втулки, присоединённая болтами к дропаутам. вопрос только в диаметрах болтов и оси. разве что нет быстросъёмности.

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ----------

переднее колесо кратковременно становится как бы задним

а заднее становится как бы передним.
если болты слабо натянуты, диск смещается, болты ослабевают, втулка умирает.

болтики изначально не должны сколь заметно люфтовать в отверстиях под них на роторе

любой положительный зазор означает возможность смещения.
любое смещение означает отказ соединения.