Выбор универсального велосипеда до 100 тыс. руб.

[bwn]

И главное, всерьез так обсуждают - как бы побольше еще диапазона, как бы еще побольше пирамидку присобачить на задний барабан. Каденс же, надо же всё время каденс держать! На хрен мне сдался ваш каденс и ваш спорт.

для обычного физкультурного катания без всякого спорта полно мест можно найти и на 51 сковородку Вы ломать будете с низким крайне каденсом)

так что кому-то может и не нужно, а кому-то нужно

[SML2020]

А какой велосипед с какими покрышками подарил столь негативный опыт по «ригиду»

Дорожный "ригид" у меня на шинах 26х2.1 с давлением 2...3 атм. С эластомерной вилкой и пружиной сзади ездил на шинах 26х2.5 и 26х2.35. Сравнимую с подвеской плавность хода они дают на давлении около 1 атм. Но ездить с таким давлением по твёрдому - мазохизм. Даже зимой ниже 1,5 атм. обычно не спускаю, а на таком давлении зимняя гребёнка почти не отрабатывается. Самое мерзкое в плане комфорта покрытие - старая бетонка с хаотично просевшими плитами. Уступы между этими плитами на глаз сантиметра 2...3.

Карбоновая вилка приятнее себя ведет, нежели заблокированая эластомерка, так как на 2 кг легче ее и флексит

Неужели это можно заметить? Как-то с физикой это не очень стыкуется. Грубо говоря, подвеска может приемлемо отрабатывать неровности высотой в половину её хода. У шины, накаченной для езды по твёрдому ход от силы 5 мм. Какой ход у карбоновой вилки не знаю, наверное, тоже около 5 мм. Неровности высотой 5 мм создают скорее вибрацию, а не удары. Вот вибрацию шины как раз и гасят. У меня на дорожном веле стоит телескопический подседел с ходом около 20 мм, так его работа едва ощутима.

Без амовилки ездить вообще страшновато. Даже простая эластомерка меня не раз выручала, когда в темноте внезапно влетал на ухабы или безобидная лужа на дороге на проверку оказывалась солидной ямой. А ещё есть просевшие/торчащие канализационные колодцы, асфальтовые лежачие полицейские и тому подобная радость. Езда на "ригиде" по городу (не по Москве, разумеется) тот ещё экстрим.

И хромолевая ригидная вилка с изгибом своих перьев даже на туринге аля шоссер по сравнению с таким куаном просто райские аморты

На моём дорожнике как раз такая и стоит. По асфальту без глубоких ям нормально, на неровностях приходится оттормаживаться, либо "тянуть штурвал на себя". По каменистой грунтовке совсем печально.

Срединная посадка с велом на колесной базе подлиннее - вот тот ключ, который открывает дверь к удобной поездке на мтб.

Вот у меня такое же впечатление сложилось. Посадка на Фаултлайне очень непривычной показалась и привыкать к ней желания нет. Плюс при более равномерной развесовке проходимость и накат по песку и снегу лучше.
Итого, из стартового списка остались Дакар с Мангустами, и добавился Комодо. Надо брать где-нибудь в прокате хардтейл и пробовать. Вдруг понравится)

[Bikeuser]

для обычного физкультурного катания без всякого спорта полно мест можно найти и на 51 сковородку Вы ломать будете с низким крайне каденсом)

так что кому-то может и не нужно, а кому-то нужно

Не нужна 51т. Заеду педалируя стоя. Не заеду - пешком зайду, заодно ноги разомну, спешить мне некуда.
Только 51т под 11ск деор есть, а 8ск 13-42 нет чтобы без колхоза или без китайчины. Так что кому-то нужно - а нет такого. Спорт же.

[bwn]

Не нужна 51т

Вероятно Вам не нужна?

[Bikeuser]

Дорожный "ригид" у меня на шинах 26х2.1 с давлением 2...3 атм. С эластомерной вилкой и пружиной сзади ездил на шинах 26х2.5 и 26х2.35. Сравнимую с подвеской плавность хода они дают на давлении около 1 атм. Но ездить с таким давлением по твёрдому - мазохизм. Даже зимой ниже 1,5 атм. обычно не спускаю, а на таком давлении зимняя гребёнка почти не отрабатывается. Самое мерзкое в плане комфорта покрытие - старая бетонка с хаотично просевшими плитами. Уступы между этими плитами на глаз сантиметра 2...3.



Неужели это можно заметить? Как-то с физикой это не очень стыкуется. Грубо говоря, подвеска может приемлемо отрабатывать неровности высотой в половину её хода. У шины, накаченной для езды по твёрдому ход от силы 5 мм. Какой ход у карбоновой вилки не знаю, наверное, тоже около 5 мм. Неровности высотой 5 мм создают скорее вибрацию, а не удары. Вот вибрацию шины как раз и гасят. У меня на дорожном веле стоит телескопический подседел с ходом около 20 мм, так его работа едва ощутима.

Без амовилки ездить вообще страшновато. Даже простая эластомерка меня не раз выручала, когда в темноте внезапно влетал на ухабы или безобидная лужа на дороге на проверку оказывалась солидной ямой. А ещё есть просевшие/торчащие канализационные колодцы, асфальтовые лежачие полицейские и тому подобная радость. Езда на "ригиде" по городу (не по Москве, разумеется) тот ещё экстрим.



На моём дорожнике как раз такая и стоит. По асфальту без глубоких ям нормально, на неровностях приходится оттормаживаться, либо "тянуть штурвал на себя". По каменистой грунтовке совсем печально.



Вот у меня такое же впечатление сложилось. Посадка на Фаултлайне очень непривычной показалась и привыкать к ней желания нет. Плюс при более равномерной развесовке проходимость и накат по песку и снегу лучше.
Итого, из стартового списка остались Дакар с Мангустами, и добавился Комодо. Надо брать где-нибудь в прокате хардтейл и пробовать. Вдруг понравится)

Такая бетонка на хардтейле - лучше плюсовые колеса, однозначно, причем лучше 3.0" (если влезут, в стоке же сейчас ставят 2.8").
Я поставил на свой хардтейл 2.3" вместо 3.0" - везде всё стало лучше, кроме песка и стыков бетонных плит - там 2.3" заметно хуже.

---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ----------

Вероятно Вам не нужна?

Мне, и еще миллионам неспортсмена и нестравистам.
Для вас, спортсменов, и играющих в спорстменов, наготовили кучу всякого сложного дорогого велобарахла.
Для велообывателей, которые возможно и обеспечивают основные велопродажи, нет адекватной для нас, удобной простой и достаточной трансмиссии.
Что еще объяснять? С вами реально очень тяжело дискутировать.

[bwn]

Мне, и еще миллионам неспортсмена и нестравистам.
Для вас, спортсменов, и играющих в спорстменов, наготовили кучу всякого сложного дорогого велобарахла.
Для велообывателей, которые возможно и обеспечивают основные велопродажи, нет адекватной для нас, удобной простой и достаточной трансмиссии.
Что еще объяснять? С вами реально очень тяжело дискутировать.

Мне действительно сложно понять, о чем Вы пишите. Что такое "играющие в спортсменов"?
Речь идет просто о МТБ катании.

Показать то, что скрыто

Ну как-то мой опыт, а главное опыт всего моего катающего окружения как-то совсем не стыкуется ни с Вашими выводами про миллионы, ни с какими -то Вашими странными теориями про необходимость уникальных равнинных кассет, "срединные" посадки и прочее.
По-моему посадка либо есть либо ее нет.
Я действительно не могу понять о чем речь - сколько не объясняй.
То говорили про какое-то уникальное катание по уникальной пересеченной местности - посмотрел видео - обычная езда по дороге.
То "кувырк" - геометрия какая-то тут тоже для меня осталось загадкой.
Может хоть посмотрев своими глазами очно я бы понял о каких уникальных потребностях идет речь. А так эти Ваши простыни в каждой теме мне действительно понять сложно. Тупой.

Если бы действительно была миллионная необходимость в какой-то несуществующей на рынке трансмиссии - ее бы мгновенно сделала shimano или sram

Хотя на Веломании я уже ничему не удивляюсь. Вон один товарищ решил что нужно иметь 2 пары педалей на фиксед-гир велосипеде вместо трансмиссии.

[Matrosskin]

Для велообывателей, которые возможно и обеспечивают основные велопродажи, нет адекватной для нас, удобной простой и достаточной трансмиссии.

Велообывателю вполне достаточно 3-х скоростная планетарка. Дешёво практично и надёжно. Да и 1х8 с кассетой 11-34 так же вполне достаточно. Неспешно тошнить по тротуарам самое то.

[Maxim_Sed]

Велообывателю вполне достаточно 3-х скоростная планетарка. Дешёво практично и надёжно.

ну, надёжность планетарок - отдельный вопрос

для 99% обывателей достаточно всего ОДНОЙ скорости )))

просто маркетинг делает своё дело...

[rr32e]

Не нужна 51т. Заеду педалируя стоя. Не заеду - пешком зайду, заодно ноги разомну, спешить мне некуда.
Только 51т под 11ск деор есть, а 8ск 13-42 нет чтобы без колхоза или без китайчины. Так что кому-то нужно - а нет такого. Спорт же.

Есть же DH кассеты с небольшим диапазоном (shimano saint, zee и аналоги от срама). Можно их ставить. Заодно будет ЗАПАС ПРОЧНОСТИ

---------- Добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------

для 99% обывателей достаточно всего ОДНОЙ скорости )))

Ну вот тут я бы сильно поспорил. Даже взять ту же Москву "на семи холмах", где даже на тротуарах и дорогах есть довольно неплохие подъемы и, соответственно, спуски. Тут без хотя бы 3-8 передач тяжеловато. Либо по плоскачу будешь как белка в колесе, либо на подъемах, особенно затяжных, страдать.

---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:51 ----------

На хрен мне сдался ваш каденс и ваш спорт.

При чём здесь спорт? "Правильный" каденс - это меньше усилий при той же скорости, как минимум. Ну и про здоровье коленей стоит упомянуть, особенно при катании в холодную погоду.

[D'Artagnan]

Подъемы где нужна 42т не встречаю, а встречу - лучше стоя на педалях заеду

Полкилометра набора асилишь?