Мощемерство

[kasyanov]

Мнение стелсовода понятно.

Мультига в стелсоводы записали. )))
Еще пару лет - и в клумбокаты!

[Sadness]

Не сказал бы, что я со своими 4.2ВТ\КГ(64кг) ехал лучше 100КГ чела с абсолютными 300ВТ+
Да, горки ему приходилось попахать, а мне за ним с горки. Зато против мордника на плоскаче он шёл хорошо пока меня сдувало.
Если час пилить в горку в Альпах то да, но не в МО...Разделки часто мощные мужики с пузиком выигрывають.

---------- Добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:02 ----------

А 80кг и 160Вт и 100кг и 200 Вт? Тут что будет?

Пример, конечно, не очень удачный, но 2-й в Московской области поедет быстрее.

[АК74]

Абсолютная мощ. мало кому интересна. К килограммам еще бы добавить коэфф. лобового сопротивления, но это почти не реально замерить.

Примерно посчитать по коэффициентам.
Площадь тела можно посчитать по формуле, фронтальную площадь определить по фотографии.

Антропометрические переменные. Площадь поверхности тела велосипедиста (ППТ, м2, BSA) оценивалась по массе тела и росту с использованием уравнения Дюбуа и Дюбуа (13)
BSA = 0,007184 * BM^0,425 * H^0,725,
где BM — масса тела (body mass) велосипедиста. (в кг) и H - его рост (в см). Фронтальная площадь (ФП, Frontal Area FA) велосипедиста и его велосипеда оценивалась следующим образом (4, 45): фотографировались велосипедист в положении для езды и эталонный прямоугольник известной площади. Затем вырезают и взвешивают контур ансамбля велосипедист-велосипед и контур прямоугольника. ФП испытуемого оценивается путем сравнения масс изображений ансамбля велосипедист-велосипед и эталонной области.

На коэффициент лобового сопротивления Cx влияет ФП и Коэффициент сопротивления формы, КСФ (drag coefficient)
Cx =FA*Cd

Оценка выходной мощности
Wt=Cx*плотность воздуха*скорость в кубе + Cr*M*g*скорость.

https://journals.physiology.org/doi/pdf/10.1152/jappl.2000.89.4.1522

Попробовал подогнать данные под измеренные, чтобы посчитать сколько может понадобиться мощности и мощности удельной для скоростей 32 и 40 км/ч по плоскому.

Рост 186 см
Веса 70/80/90/100 кг
Площадь тела ПТ 1,93/2,04/2,15/2,25 кв.м.
Фронтальная площадь ФП=ПТ/5.56. Коэффициент подгонки.
Чем больше вес, тем меньше коэффициент, в таблице 5.53...5.56.
ФП 0,35/0,37/0,39/0,40 кв.м.
Cx=ФП*Cd. При Cd=0.88. Подогнал под измеренное.
Cx 0,31/0,32/0,34/0,36
Плотность воздуха 1.18 кг/куб.м.
Cr=0.01. Подогнал под измеренное.

Скорость 32 км/ч, Мощность 190/204/220/235 Вт. 2,7/2,5/2,4/2,3 Вт/кг.
Скорость 40 км/ч, Мощность 324/350/375/400 Вт. 4,6/4,4/4,1/4,0 Вт/кг.
Если коэффициенты приемлемо подогнал, то при росте веса потребуется больше мощности, но с ростом веса площадь фронтальная не так стремительно растёт и удельной мощности по плоскому требуется меньше.

PS. Примерно, так:
Увеличение веса с 70 кг на 43%, требует увеличить мощность на 24%, при меньшей на 16% удельной мощности.
Снижение веса на 43% позволит для такой же скорости снизить мощность на 24%, но нужно увеличить удельную мощность на 16%.

[pelm]

Пример, конечно, не очень удачный, но 2-й в Московской области поедет быстрее.

Отож. Значит мое предчувствие меня не обмануло.

[pavlinux]

То есть ты хочешь сказать, что плоскую разделку эти два персонажи
проедут совершенно по разному и разница будет исчисляться многими минутами?

При одинаковом FTP в ваттах! Конечно по разному.

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:34 ----------

Разделки часто мощные мужики с пузиком выигрывають.

Если разделка меньше 20-25 минут, нужны детальные разборы организмов. И желательно разделку на фиксах
Старпёры лучше умеют управлять переклюками, темп не рваный как у молодежи.
Молодым лучше интервальные нагрузки, 2 через 2 например, 2 минуты х...ячишь на 200% FTP, 2 минуты на 90% ...
Старпёрам лучше не переваливать за FTP (ну там +/- 10%)

[АК74]

То есть ты хочешь сказать, что плоскую разделку эти два персонажи проедут совершенно по разному и разница будет исчисляться многими минутами?
А неплоскую?
А 80кг и 160Вт и 100кг и 200 Вт? Тут что будет?

Если первый поедет 28 км/ч, то второй 30 км/ч и плоскую разделку 25 км первый проедет за 54 минуты, а второй за 50 минут.
Набор 1% уменьшит скорости до 24 и 25 км/ч, сократит разрыв увеличит время до 63 и 60 минут.
И при этом у обоих 2 Вт/кг. Всё очень приблизительно.

[pelm]

И при этом у обоих 2 Вт/кг. Всё очень приблизительно.

Отож. Абсолютные ватты на плоском решают, как ни крути.

[pavlinux]

2 Вт/кг.

. Абсолютные ватты на

Вт/кг - это Относительный параметр, пятница, норм

[pelm]

Вт/кг - это Относительный параметр, пятница, норм

Опять буквы не собираются в слова? Ничего, для пятницы простительно.

[zoic500]

deleted