Мощемерство

[АК74]

Противоречие на противоречии.
1. CP — это мощность которую можно поддерживать очень долго без наступления утомления.
2. CP она почти равно FTP.
3. Вы ахринеете долго ехать с мощностью близкой в FTP долго. Поэтому все считают СР = FTP

Вообще выставлю W' равной нулю. Тогда она никогда не упадет до нуля И параметром упертости будет самое минимальное ее значение

В чём противоречие?

1. CP=CPоченьдолгая - мощность которую можно поддерживать очень долго без наступления утомления.
2. FTP=CP60. Мощность которую можно поддерживать не больше 60 минут.
60 минут меньше, чем "очень долго". FTP<CPоченьдолго.
20 минут меньше, чем 60 минут. FTP=~CP20*0.95<CP20.
3. FTP меньше CPоченьдолго, потому что FTP всего лишь часовая, а не оченьдолгая мощность.

W'bal - не расходуется при мощности меньше CPоченьдолго, можно на этой мощности ехать марафон до финишного рывка много часов.

[pavlinux]

FTP=CP60. Мощность которую можно поддерживать не больше 60 минут.

Вообще никак связаны.

СР является прежде всего скоростью окислительного метаболизма (а не механический выходной мощности, в которой она обычно измеряется)

В общем читайте https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5070974/

CP - это оценочный параметр, после одного, двух, трех, ... тестов его не определишь.

Чтоб знать W' нужно знать CP, чтоб знать CP, нужен W'. Чтоб понять рекурсию, нужно понять рекурсию.

[Willkin]

Так бы и сказал!

https://youtu.be/xQxDqq9FBVY?t=52

[Sadness]

А неплохо качает.

[pavlinux]

Кстати, CP на пониженных оборотах больше, чем у вращателей воздуха. https://physoc.onlinelibrary.wiley.c...ol.2005.032789

[Willkin]

Кстати, CP на пониженных оборотах больше, чем у вращателей воздуха. https://physoc.onlinelibrary.wiley.c...ol.2005.032789

В то же время среднее усилие на один оборот должно быть не выше 0.34 от ПМ?
nihms771295f2.jpg

[Mikola_17]

В чём противоречие?

1. CP=CPоченьдолгая - мощность которую можно поддерживать очень долго без наступления утомления.
2. FTP=CP60. Мощность которую можно поддерживать не больше 60 минут.
60 минут меньше, чем "очень долго". FTP<CPоченьдолго.
20 минут меньше, чем 60 минут. FTP=~CP20*0.95<CP20.
3. FTP меньше CPоченьдолго, потому что FTP всего лишь часовая, а не оченьдолгая мощность.

W'bal - не расходуется при мощности меньше CPоченьдолго, можно на этой мощности ехать марафон до финишного рывка много часов.

В твоих словах нет противоречия, так как в первых двух предложениях три переменные СР, ФТП и СР60. А в моем - две. СР и ФПТ.

То есть получается есть всего одна функция. СР(t). Частный случай которой СР(60) назван ФТП.

Разобрался!

Но лично по моей кривой, после часа СР существенно снижается. СР(4Н) сильно меньше СР(60). Чего уж говорить о СР(бесконечности).

Показать то, что скрыто

---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:33 ----------

Вообще никак связаны.

СР является прежде всего скоростью окислительного метаболизма (а не механический выходной мощности, в которой она обычно измеряется)

Ха. Тогда почему я привел скрин с графика, который называется СР?

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:34 ----------

И вообще. Есть графики разряда аккумуляторов в зависимости от тока, которым его заряжали. Вот он.
Чем благоприятнее условия заряда, тем выше график разряда. Если взять более мощный аккумулятор, то вполне логично, что график его будет чуть выше при тих же условиях.

Показать то, что скрыто

Если объединить все условия в один график и заменить:

Ось У - мощность. Ось Х - время, которое гонец может ее выдавать в сегодняшней гонке.
Тогда чем лучше чел готов и лучше кушал накануне - тем выше будет график

Показать то, что скрыто

При этом, если чувак не будет жрать на гонке - то его кривая пойдет вниз после определенного времени.


Беда всех теорий про мощности - они учитывают только общую подготовку. Но не учитывают, например как чел поел перед тренировкой. Как и в случае с аккумулятором, если добавить еще фактор - температура, то будет все иначе.

Хотело бы в живую увидеть хоть одну модель, которая учитывает еще хотя бы пульс гонца. Он и есть косвенный показатель кратковременной подготовки.

Например вчера за увеличение мощности с А до Б за время Т организм потратил Х ударов в минуту, то сегодня только У. Это значит, что он сегодня лучше готов. Ну или типа того

[simak]

Хотело бы в живую увидеть хоть одну модель, которая учитывает еще хотя бы пульс гонца. Он и есть косвенный показатель кратковременной подготовки.

А ты забавный...

[pavlinux]

... увеличение мощности с А до Б за время Т

Интеграл по времени от мгновенной мощности за промежуток времени равен полной переданной энергии за это время: (с)

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:52 ----------

Хотело бы в живую увидеть хоть одну модель, которая учитывает еще хотя бы пульс гонца.

Дык, в Гарминах с Firstbeat. Там и пульс и мощн. учитывается, и погода и % акклиматизации и LTHR, и VO2 ....

[АК74]

При этом, если чувак не будет жрать на гонке - то его кривая пойдет вниз после определенного времени.

Беда всех теорий про мощности - они учитывают только общую подготовку. Но не учитывают, например как чел поел перед тренировкой. Как и в случае с аккумулятором, если добавить еще фактор - температура, то будет все иначе.

Хотело бы в живую увидеть хоть одну модель, которая учитывает еще хотя бы пульс гонца. Он и есть косвенный показатель кратковременной подготовки.

Например вчера за увеличение мощности с А до Б за время Т организм потратил Х ударов в минуту, то сегодня только У. Это значит, что он сегодня лучше готов. Ну или типа того

Обычно гонцы знают сколько есть перед гонкой, на гонке, чтобы не заголодать до БОНКа.
Для ежедневного анализа можно использовать пульс покоя, данные ВСР.
Не чаще одного раза в месяц можно проводит стресс-тест, ступенчатый тест Конкони. Чтобы по наклону и перегибу кривой пульса от мощности определять разные параметры.