Про фиксы, рекуперацию энергии и всё рядом - Страница 7
Закрытая тема
Страница 7 из 302 ПерваяПервая ... 25678912173757107207 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 3016

Тема: Про фиксы, рекуперацию энергии и всё рядом

  1. #61
    не с нами
    Байк
    SE TRIPEL 2015 MATTE BLACK (fixed gear); polo& bike virens// (fixed gear); Forward Indie 1.0 (2016) (fixed gear);
    Адрес
    Кирово-Чепецк
    Сообщений
    11,005

    По умолчанию

    В КОПИЛОЧКУ УМНЫХ РАСЧЕТОВ:
    Bars писал (а):
    ... по поводу отличия динамики фикса: во всех не фикс велах энергия вращения складывается как I1*w^2/2+I2*w^2/2+I3*u^2/2, где I1 - момент инерции заднего колеса, I2 - переднего, w - угловые скорости их почти совпадают, I3 - момент инерции системы-шатунов-педалей, u- угловая скорость педалей, когда педали не крутим u=0 и этой добавки в энергию нет, у нефикса u<w всегда, а у фикса педали крутятся всегда, и значит u=w и эта добавка в энергию всегда больше, а значит общая вращательная энергия больше, при въезде в гору вращательная энергия переходит в потенциальную mgh, и значит на не затяжных подъемах вот эта добавка энергии фикса I3*w^2/2 будет облегчать подъем, но если горка затяжная, то после траты и этой добавки вам придется сложнее крутить, чем у нефикса, т. к. вам надо восполнить энергию сразу этих 3 компонент. Вывод: на фиксе легче преодолевать небольшие горки за счет добавочной энергии вращения педалей ...
    ... Если не переключать скорости на нефиксе, то фикс за счет добавочной вращательной энергии шатунов-педалей облегчит начальный подъем, но конечно, при затяжной горке нефикс выигрывает за счет снижения требуемой мощности на единицу длины подъема. В данную кинематическую задачу надо ввести работу силы велосипедиста: F*L, уравнение запишется так: I1*w^2/2+I2*w^2/2+I3*u^2/2 + F*L = mgh + mv^2/2 , где m общая масса , а v - поступательная скорость велосипеда вдоль дороги. Добьемся того, чтоб правая часть и у фикса и нефикса была одинаковой, т е сравним усилия, которые надо затратить на разных велах, чтоб достичь одинаковой скорости и подъема. Задача превращается по сути в геометрическую: пусть угол подъема а, тогда работа на подъем будет mgL*sin a , L- длина пути. Допустим передача фикса 1:3, т е за один оборот педалей колесо сделает 3 оборота, т е велосипедисту надо на оборот затратить работу mg*3* (2пR)*sin a, где R радиус колеса, теперь допустим,что на нефиксе можно перейти на передачу 1:1, т е за оборот педалей тратится работа всего mg* (2пR)*sin a, в 3 раза меньше, чем на фиксе, т е на фиксе после истраченной добавленной энергии вращения педалей при затяжном подъеме нагрузка на колени, мышцы возрастет в 3 раза. Вывод: выигрыш фикса лишь на небольших подъемах (I3*u^2/(2mg) ), если предстоит такой маршрут - берите фикс, на всех других горках лучше передачи ...

  2. #62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kasyanov Посмотреть сообщение
    Волшебная рекуперация через волшебный маховик волшебным образом мощщщщуууу в мышцу возвращает! ВОЛШЕБНО!
    Я полностью согласен.
    Прекрасная формула. Задорная. Магическая.
    Я вообще- то гуманитарий из Спбгу. Физика на три с минусом. Фэнтази люблю во многих проявлениях.
    Это все годы на треке, гонки эти, еще мы на зиму фиксы собирали в сдюсшор и регулярно проводились на них зимние велокроссы.С ледяных спусков рекуперация так и перла. Забыть сложно))


    ---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:05 ----------

    Цитата Сообщение от myxo Посмотреть сообщение
    В КОПИЛОЧКУ УМНЫХ РАСЧЕТОВ:
    Ни на каких подьемах нет никакого выигрыша фикса при прочих равных.
    Тьфу, я ж вроде покаялся уже)
    Последний раз редактировалось bwn; 15.11.2018 в 09:25.
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель велосипеда любого бренда.На GIANT LIV MERIDA AUTHOR MARIN POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING - можно в ЛС по скидкам и наличию. BMC ORBEA WILIER - возможно скоро
    В контактах ссылка на мой паблик В Контакте и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  3. #63
    Веломаньяк Аватар для aartamonov
    Байк
    Шоссер и сингл.
    Адрес
    Королев М.О.
    Сообщений
    9,423
    Записей в дневнике
    16

    По умолчанию

    Ни на каких подьемах нет никакого выигрыша фикса при прочих равных.
    На торчках и т. п. у синглов и фиксов есть перед мультиспидными, но чисто психологический, а не механический. Писал выше про этот парадокс. И Шелдон Браун про то же упоминал.

  4. #64

    По умолчанию

    aartamonov, это просто психология езды в одиночку. Мысль понятна. Просто заставляет отработать.
    При групповых тренировках или гонках он значения не имеет.
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель велосипеда любого бренда.На GIANT LIV MERIDA AUTHOR MARIN POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING - можно в ЛС по скидкам и наличию. BMC ORBEA WILIER - возможно скоро
    В контактах ссылка на мой паблик В Контакте и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  5. #65
    не с нами
    Байк
    SE TRIPEL 2015 MATTE BLACK (fixed gear); polo& bike virens// (fixed gear); Forward Indie 1.0 (2016) (fixed gear);
    Адрес
    Кирово-Чепецк
    Сообщений
    11,005

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    еще мы на зиму фиксы собирали в сдюсшор и регулярно проводились на них зимние велокроссы.С ледяных спусков рекуперация так и перла. Забыть сложно))
    А вар в голове-то есть?
    А почему вы в своей сдюсшор зимой на шоссерах со сликами по лыжным, да снегоходным трассам не шастали?
    Знаешь, как задорно было бы! Глядишь, и к шоссеру стойкое отвращение привилось бы.
    Так пешком со рвотным рефлексом на велосипед и ходил бы до старости!

  6. #66

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от myxo Посмотреть сообщение
    А вар в голове-то есть?
    А почему вы в своей сдюсшор зимой на шоссерах со сликами по лыжным, да снегоходным трассам не шастали?
    Знаешь, как задорно было бы! Глядишь, и к шоссеру стойкое отвращение привилось бы.
    Так пешком со рвотным рефлексом на велосипед и ходил бы до старости!
    Шастали и на шоссениках.

    Вар в голове я не уверен что это? Возможно нужно более ответственно сформулировать Ваш вопрос)

    ---------- Добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:21 ----------

    Цитата Сообщение от myxo Посмотреть сообщение
    Так пешком со рвотным рефлексом на велосипед и ходил бы до старости!
    у меня велосипед никакой не вызывает рвотный рефлекс
    Бесплатно помогу выбрать ростовку и модель велосипеда любого бренда.На GIANT LIV MERIDA AUTHOR MARIN POLYGON TITAN RACING COLNAGO BIANCHI Cinelli Guerciotti DRAG PARDUS FORMAT HARO ATOM RACING - можно в ЛС по скидкам и наличию. BMC ORBEA WILIER - возможно скоро
    В контактах ссылка на мой паблик В Контакте и канал в Telegram- не теряйтесь подпись согласована с Администрацией форума

  7. #67
    не с нами
    Байк
    SE TRIPEL 2015 MATTE BLACK (fixed gear); polo& bike virens// (fixed gear); Forward Indie 1.0 (2016) (fixed gear);
    Адрес
    Кирово-Чепецк
    Сообщений
    11,005

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bwn Посмотреть сообщение
    у меня велосипед никакой не вызывает рвотный рефлекс
    А почему тогда к фиксу такая неприязнь?
    Неужели все дело в мучителях из сдюсшор?
    Почему бы на фиксе спокойно, в свое удовольствие не катнуть?
    Не экстремально по треку в режиме гонки или зимние велокроссы с ледяных спусков, а так, для отдохнуть?

  8. #68

    По умолчанию

    Так вроде разговор о неприязни к фиксу и не идет.
    Я вот, например, обязательно минский велотрек оттестирую чуть позже... на фиксе ессно... в удовольствие.

  9. #69
    Только чтение
    Адрес
    безкрайние экологические просторы
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию

    а почему репуперация не помогает в езде без рук

  10. #70
    не с нами
    Байк
    SE TRIPEL 2015 MATTE BLACK (fixed gear); polo& bike virens// (fixed gear); Forward Indie 1.0 (2016) (fixed gear);
    Адрес
    Кирово-Чепецк
    Сообщений
    11,005

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от степняк Посмотреть сообщение
    а почему репуперация не помогает в езде без рук



Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 8850
    Последнее сообщение: 13.09.2024, 09:34
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.05.2018, 21:12
  3. Про седло
    от abdu в разделе Технические вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.02.2009, 11:10
  4. вопросик про STARK TT
    от Anonymous в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 16.01.2005, 01:27
  5. Кто тут из ЮАО или рядом
    от Grin-mtb в разделе Москва.Юг
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 17.05.2004, 11:27