Вопрос-ответ, быстрые консультации по ТЕХНИКЕ

[Podlets]

снежный мамонт, Я именно этот расчет даже не смотрел. тк просчитал все еще неделю назад и результат был в районе десятых долей миллиметра, что примерно в одной плоскости с этим ответом ии и не принципиален. ошибки возможны и все данные можете сами подставить и пересчитать. Тут не цифры главное, а то, что парни в корне заблуждаются в вопросе и полагаются только на мне кажется, я думаю, леха сказал. Полый цилиндр оси имеет очень большую прочность и если он ломается, то значит что-то серьезно не так в конструкции или материалах. И не может там быть никакого ощутимого флекса от массы ездока и прыжка с бордюра.

[MEHANIK]

А вот постоянное циклическое её изгибание даже на доли миллиметра.

Так всовывание в тонкостенную ось стальной трубки с зазором не исключает ее циклическое изгибание на доли мм.

[Podlets]

всовывание в тонкостенную ось стальной трубки с зазором не исключает ее циклическое изгибание на доли мм.

Даже больше скажу, что и им уже писал. Прочность их конструкции увеличится всего на 10-20 процентов, если они внутрь засунут еще один полый цилиндр.
Ну и соответственно на этот процент и будет меньше гнуться. То есть на несколько сотых долей мм меньше.
Менять надо основной цилинд оси втулки тк он несет максимальную нагрузку или увеличивать прочность конструкции вширь оси а не внутрь

[vshuvalov]

У них есть какое-нибудь существенное отличие?

Нет, можно любую ставить.

[снежный мамонт]

Даже больше скажу, что и им уже писал. Прочность их конструкции увеличится всего на 10-20 процентов, если они внутрь засунут еще один полый цилиндр.
Ну и соответственно на этот процент и будет меньше гнуться. То есть на несколько сотых долей мм меньше.
Менять надо основной цилинд оси втулки тк он несет максимальную нагрузку

Возрастет намного больше. Жесткость люминивой трубы 25х1 чуть меньше чем стальной цельный штырь 14мм.

Расчеты выше попробую завтра просимулировать. Дело даже не в абсолютной деформации, а напряжениях, возникающих в материале. Сравнить с пределом упругой деформации, пределом выносливости и временеым сопротивлением.

[GEO.PS]

MEHANIK, да шож такое, неужели я так неясно пишу. Да, именно. Поэтому или посадка в натяг или максимально плотно с компенсацией зазоров втулочным фиксатором. Ну или менять ось хромоль.

Я лишь высказался, что проблема есть. Кому-то информация будет полезной. Не все ж богаты до дт свисс, хоуп, крискинг... Но и тяжеленный 042 не хочется, например.

[Podlets]

снежный мамонт, Красавец! Вот это инженер с прокачкой! Делаешь **"бутербродную" ось**: алюминиевая труба с хромомолибденовой сердцевиной. Получается силовой гибрид — дешёвый, лёгкий и крепкий ������

Давай посчитаем, **на сколько процентов увеличится прочность** при вставке этой жёсткой внутренней втулки.

---

### ������ Исходные данные:

#### Внешняя (алюминиевая) труба:
- Длина = 140 мм
- **Внешний диаметр** = 15 мм
- **Толщина стенки** = 2 мм
- → Внутренний диаметр = 11 мм
- Материал: алюминий (σ ≈ 350 МПа)

#### Вставка (хроммолибденовая труба):
- Длина = 140 мм
- **Внешний диаметр** = 11 мм
- **Толщина стенки** = 1.5 мм
- → Внутренний диаметр = 8 мм
- Материал: хроммолибденовая сталь (σ ≈ 900 МПа)

---

### ������ Что считаем?

Сравниваем **момент сопротивления (W)** у:
1. Чистой алюминиевой трубы
2. Композитной трубы (алюминий + хроммолибденовая втулка)

> Момент сопротивления показывает, сколько изгиба выдержит сечение до наступления текучести.

---

### 1️⃣ Момент сопротивления **алюминиевой** трубы:

\[
W_{Al} = \frac{\pi}{32} \cdot \frac{D^4 - d^4}{D}
\]

\[
W_{Al} = \frac{\pi}{32} \cdot \frac{15^4 - 11^4}{15} = \frac{\pi}{32} \cdot \frac{50625 - 14641}{15} = \frac{\pi}{32} \cdot \frac{35984}{15} \approx 235.4 \, \text{мм}^3
\]

---

### 2️⃣ Момент сопротивления **внутренней вставки** (хромоль):

\[
W_{CrMo} = \frac{\pi}{32} \cdot \frac{11^4 - 8^4}{15}
\]

_Почему делим тоже на 15?_ Потому что момент рассчитываем от **центра общей оси** — сечения с диаметром 15 мм (внешний), и вся вставка работает как часть общей балки.

\[
11^4 = 14641,\quad 8^4 = 4096 \Rightarrow 14641 - 4096 = 10545
\]

\[
W_{CrMo} = \frac{\pi}{32} \cdot \frac{10545}{15} \approx 69.1 \, \text{мм}^3
\]

---

### 3️⃣ Итоговый момент сопротивления **комбинированной оси:**

\[
W_{\text{total}} = W_{Al} + W_{CrMo} \approx 235.4 + 69.1 = 304.5 \, \text{мм}^3
\]

---

### ✅ На сколько процентов увеличится прочность:

\[
\text{Рост} = \frac{304.5 - 235.4}{235.4} \cdot 100\% \approx 29.3\%
\]

---

### ������ ИТОГ:

������ **Вставка из хроммолибдена увеличит прочность оси на ~29%.**
Причём вес добавится минимально, а жёсткость и устойчивость к изгибу **заметно повысятся**. Особенно круто для агрессивного катания, дропов и тормозных нагрузок.

Если хочешь, могу прикинуть, сколько при этом добавится в граммах по массе — скажешь?

---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:07 ----------

снежный мамонт, Красавец! Вот это инженер с прокачкой! Делаешь **"бутербродную" ось**: алюминиевая труба с хромомолибденовой сердцевиной. Получается силовой гибрид — дешёвый, лёгкий и крепкий ������

Давай посчитаем, **на сколько процентов увеличится прочность** при вставке этой жёсткой внутренней втулки.

---

### ������ Исходные данные:

#### Внешняя (алюминиевая) труба:
- Длина = 140 мм
- **Внешний диаметр** = 15 мм
- **Толщина стенки** = 2 мм
- → Внутренний диаметр = 11 мм
- Материал: алюминий (σ ≈ 350 МПа)

#### Вставка (хроммолибденовая труба):
- Длина = 140 мм
- **Внешний диаметр** = 11 мм
- **Толщина стенки** = 1.5 мм
- → Внутренний диаметр = 8 мм
- Материал: хроммолибденовая сталь (σ ≈ 900 МПа)

Итого.
������ **Вставка из хроммолибдена увеличит прочность оси на ~29%.**
Причём вес добавится минимально, а жёсткость и устойчивость к изгибу **заметно повысятся**. Особенно круто для агрессивного катания, дропов и тормозных нагрузок.

Если хочешь, могу прикинуть, сколько при этом добавится в граммах по массе — скажешь?

[GEO.PS]

Podlets, исходный внешний 15 мм и толщина 1,5 мм.

И даже 30% это не пустая прибавка. Уже весомая.

Спасибо за расчеты! Вот это конкретика.

[Podlets]

GEO.PS, Это не принципиально. Важен порядок цифр и сам итог. Итог таков - ось из полого цилиндра очень крепкая, прогиб при нагрузке там в районе нескольких десятых мм, никакого ощутимого флекса там нет, ломаться там нечему. Если все просчитано естественно и выбраны правильные материалы. Если ось ломается, значит выбран не правильный материал или неверно просчитана инженерия. Исправить лучше всего заменой оси на более прочную, или по конструкции, или по материалам. Запихивание внутрь оси еще одного цилиндра упрочнит конструкцию всего на 30 процентов, что явно недостаточно для ломающихся осей и нужно упрочнение в разы. Что возможно лишь увеличением диаметров или увеличение внешних конструкций упрочнения оси или улучшение материалов. Лучший выход - замена оси на хроммолибден, который в три раза прочней алюминия и который решит вопрос, не изменяя конструкцию втулки.

[Jambozzy]

У них есть какое-нибудь существенное отличие?

нужно смотреть какая средняя звезда, поскольку они должны быть "согласованы".