Вопрос-ответ, быстрые консультации по ТЕХНИКЕ

[igore]

Для стабильности офсет, наоборот, надо уменьшать.

Поучит бОльшую курсовую устойчивость и сможет курить на ходу

Мнения на веломании, слегка разошлись..
Ну как слегка.. точнее сказать целиком и полностью.

[al_giorno]

Мнения на веломании, слегка разошлись..
Ну как слегка.. точнее сказать целиком и полностью.

Выбирай сердцем!

[Offroadster]

Порисовал тут вот это

Ладно, рисуйте виды сверху, для обеих конструкций. Смотрите вниз вдоль оси рулевой, и следите за втулкой\пятном контакта при повороте руля. След, который оставляет пятно, намекает на трение=сопротивление повороту. Так понятно?

22.jpg.
Круг вокруг оси рулевой (точка) описывает втулка (прямоугольник. Под втулкой этот же круг описывает пятно контакта). Чем больше круг, тем что?..
И, какую роль тут играет угол рулевой..?

[igore]

Выбирай сердцем!

Да вот только angleset собрался запилить себе... а вы пугаете..

[al_giorno]

Да вот только angleset собрался запилить себе... а вы пугаете..

Так это про угол рулевой, а не про офсет.

---------- Добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:58 ----------

Порисовал тут вот это
Вложение 702639.
Круг вокруг оси рулевой (точка) описывает втулка (прямоугольник. Под втулкой этот же круг описывает пятно контакта). Чем больше круг, тем что?..
И, какую роль тут играет угол рулевой..?

Как все просто!

[Offroadster]

Как все просто!

Не, картинка только про оффсет. В картинке не разжевано

И, какую роль тут играет угол рулевой..?

в ключе сабжа "а можно ли заменить оффсет вилки завалом угла рулевой?". Желающие думают, нежелающие подсматривают:

Показать то, что скрыто

даже если вы вынесли втулку не оффсетом вилки, а завалом рулевой, то у вас остался маленький круг разворота пятна = не_устойчивость руля. А вот завал угла, сам по себе, дал вам круизерный угол руления. Итого, у вас получилось легко сбивающееся с курса (пинками рельефа по колесу) пятно контакта, но труднопроворачиваемый рулем круизерный завал стакана.
Короче, на практике, вам стало сложнее подруливать, а сбить ваше колесо с курса, рельефу стало легче.

Так что, не зря классика - это типа ХВЗ Украина: умеренный угол + большой оффсет = вам легко подруливать рулем + рельефу трудно сбить с курса колесо, соответственно.

[al_giorno]

Не, картинка только про оффсет. В картинке не разжевано в ключе сабжа "а можно ли заменить оффсет вилки завалом угла рулевой?". Желающие думают, нежелающие подсматривают:

Показать то, что скрыто

даже если вы вынесли втулку не оффсетом вилки, а завалом рулевой, то у вас остался маленький круг разворота пятна = не_устойчивость руля. А вот завал угла, сам по себе, дал вам круизерный угол руления. Итого, у вас получилось легко сбивающееся с курса (пинками рельефа по колесу) пятно контакта, но труднопроворачиваемый рулем круизерный завал стакана.
Короче, на практике, вам стало сложнее подруливать, а сбить ваше колесо с курса, рельефу стало легче.

Так что, не зря классика - это типа ХВЗ Украина: умеренный угол + большой оффсет = вам легко подруливать рулем + рельефу трудно сбить с курса колесо, соответственно.

Подсматривают немного не там

[Offroadster]

Подсматривают немного не там

Повторюсь: у одноуровневых однотипных мтв одной эпохи, углы рулевых, на практике, не так разнятся, чтобы играть заметную роль. Вот и остается, при сравнении в такой монотонной среде, чувствовать лишь разницу вилок. Оффсетов в том числе, но не только. Жесткость вилки тоже играет роль бОльшую, чем кажется. Ригидки бывают разной жесткости на практике, и в основном эта жесткость обусловлена, внезапно, не качеством металла, а конструкцией: формой ног, толщиной стенок, конструкцией углов загиба)) короны.
Ригидки с коническими ногами невнятны в управлении, в сравнении с олдскульными ригидками с ногами толстыми неизменно сверху до низу, типа бмх.

Показать то, что скрыто

Вот моя Сюрли https://forum.velomania.ru/attachmen...2&d=1508229919 (вроде настоящая, там буковки спереди нарисованы https://forum.velomania.ru/attachmen...=1557570287)): она мягкая настолько, что вот этот лимузин, на котором сидят два легковеса (вререди 60, сзади 40 кг), при чуть круче чем матрасном вираже, упруго гнет ее настолько, что диск шоркает о колодки, настроенные с максимально возможным допуском (то есть, деформация вилки выбирает толщину монеты). Ну какой четкости может быть управление через такую соплю?..) Ну, и гео у нее как будто оффсета вообще нет (он есть, но маленький)). Зато прямые ноги + неплохая сталь = все удары прямо в руль.

[al_giorno]

Повторюсь:

Пожалуйста помедленнеееее, я записываю

[Jambozzy]

Наоборот. Поучит бОльшую курсовую устойчивость и сможет курить на ходу, зевая ямы, но труднее будет "за дерево резко свернуть", слип-стримы делать, и проче активно маневрировать. Ну, в принципе, а не радикально)

при одинаковой рулевой, увеличение офсета очевидно приводит к сокращению трейла, который есть по сути "рычаг" колеса. Меньший рычаг = больше усилия на "удержания" вела и меньший ход руля для его изменения. вроде бы очевидно.
вы ИМХО до сих пор не поняли, что центр (ось) колеса (по вертикали) находится ЗА линей рулевой а не перед ней при проекции на землю.

---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:25 ----------

Повторюсь: у одноуровневых однотипных мтв одной эпохи, углы рулевых, на практике, не так разнятся, чтобы играть заметную роль.

серьезно? 70 и 66.5 (модный вроде нонче) это просто охрененно разное руление.