Самооборона. Коллега застрелил собаку и та сдохла. Его подводят под статью

[SlowRider]

GAz67_3378,
Diamonco,
ИМХО, организованных групп нет ни там, ни там.

Административные нарушения велосипедистов тянут от предупреждения до пары сотен руб штрафа.

За неправильный выгул собак, наверное, что-то в том же роде.

Угрозы со стороны владельцев собак должны быть реальными, иначе они правонарушениями не являются.

В конкретном случае после стрельбы имеют место последствия: гибель собаки.
Кто и в чем виноват, и что ему за это будет, понять крайне сложно, глядя ТВ и форум.

[Nuxa]

В соответствии с ч. 1 ст. 37 УК РФ, оборона является правомерной в любом случае, если посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

Если ехал по шоссе, была опасность свалиться под машину. если нет - переть на то, что собака служебная, предполагал что тренированная и если бежит значит атакует.
Блин он же не болонку пристрелил.


Diamonco, хех наличие оружия провоцирует. Когда идешь по улице да даже с газовым баллончиком, то очень большой соблазн вылить его на первую же кепку в спортивных штанах, спросившую прикурить.
Дядька что, просто так ездил, гонялся за собаками, стрелял, кидал петарды... Нет ведь. По закону возможность избежать нападения, обратиться за помощью и т.п. не отменяет права на самооборону. Так что тут не маньяк на велосипеде, а большое количество случаев самообороны, не более.

---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:47 ----------

GAz67_3378, Если угрозу написали в интернете - можно в суд идти... наверняка ещё и оскорбления чести и достоинства были...

[GAz67_3378]

с хорошим адвокатом взгреть догофилов можно очень неслабо

[dms]

А вообще, в этом конфликте виноват и мальчик со своими родителями и велосипедист. Ибо он постоянно собак отстреливает. Уверен, что он не ради самозащиты это делает, если он сам пишет: "В течение этих трёх лет стрелял с оружия раз 15 в воздух + использовал хлопушки раз 50 (когда пыталась укусить собака помельче)."

Ни в коем разе не защищаю собаководов, но реально в благие деяния велосипедиста тоже не верится.
Тут все велосипедисты, неужели все отстреливаются????
Ведь наверняка все натыкались на лающих собак.

Я велосипедист и не отстреливаюсь. Меня трижды кусали собаки, рядом с которыми были хозяева. Просто подбегали и кусали за ногу. Хозяева были, мягко говоря, недовольны, когда я им после этого делал замечания насчет намордника и поводка. Помню, одна хозяйка сказала, что её собака не любит бегунов и велосипедистов.
Свидетелей, которые подтвердили бы, что меня укусили именно эти собаки, не было.
Мне интересно, что бы вы предприняли в таких ситуациях, имея при себе травматический пистолет?

[Double]

Газ, куда голосовать? Чего писать? Я готов, напишу у себя в ЖЖ об этом.

Тока завтра, сегодня я разобраться в ситуации не могу, ибо ... устал

[R-2]

\Собаки (бесспорно, они могут представлять опасность) - во многом предсказуемы.
ИМХО, надо знать их основные привычки, и это позволит обойтись без оружия при встрече с подавляющим большинством собак.

Я "оборотень" в данной теме. С одной стороны я байкер и никогда не был собачником (хоть никогда собак не боялся), с другой я женат на собачнице. У нас двое: почти спаниэль и почти лайкоовчарка (маленькая). И теперь я не редко сам становлюсь собачником.
Всегда поводки. Мы не кусаемся. Ну бывает такое) Но лапы у нас грязные и носы сопливые-к людям не подходим. Я уважаю право людей не хотеть иметь дело с моими собаками.

Опыт собачника помог мне не однократно выйти из ситуаций с собаками победителем. Я просто громко и по возможности ласково-удивлённо кричу: "Собака?" Мол ты что? Это убивает агрессию наповал. Но это касается обычных собак. К коим я не отношу сторожевых-бойцовских.

Как мне кажется, дядя на велосипеде тот кого достали с*ки! И это не правильная позиция объявления войны. Думаю с пистолетом то можно было просто отпугнуть.

С другой стороны. Мою бабулю, божий одуванчик, покусала соседская собака. Овчарка сорвалась с цепи и пролезла в щель в заборе. Бабуля шла мимо. Для жизни, слава Богу, не опасно. Но накладывали швы. У стариков болячки заживают плохо. В милиции сказали-бесполезно. Ничего им не будет. Даже штрафа. А вот если бы я пошёл и пристрелил бы эту псину, которая судя по всему мало-адекватна, срок был бы мне обеспечен!

Мне кажется, Медведеву, сначала нужно заняться вопросом соблюдения прав человека в этой ситуации. И сделать нормой наказание владельцев собак за отсутствие намордников и поводков. Не будет угрозы, не будут и осы летать.

[FREDO]

Мне интересно, что бы вы предприняли в таких ситуациях, имея при себе травматический пистолет?

Ну уж точно не применял бы его при свидетелях-хозяевах, а тем более при ребенке!

SlowRider, прав, действия собак часто предсказуемы, тем более домашних.
Как правило, собаки нападают, когда попадаешь на их территорию, или их хозину грозит опасность!
Никогда не обращали внимания, стая уличных собак буде бегать за вами и лаять лишь до тех пор, пока не закончится их территория!

По всей видимости, велосипедист проехал в непосредственной близости от хозяина, собака защищала.
Конечно хозяева собак обязаны выгуливать своих подопечных с намордниками, на поводках, родители должны сопровождать детей.

Но если велосипедист видит собаку, то можно объехать, а не лезть на пролом с подготовленным пистолетом.
Видели он писал, что от маленьких собак тоже отстреливался.
Вероятно он сам ищет эти ситуации на свою голову!

Я раньше бегом занимался, бывало собаки гнались. Резко останавливаешься, собака тоже. Полает, полает и уйдет. Если не помогает, делаешь вид, что берешь палку с пола и кидаешь в нее. Срабатывает по круче травматического пистолета.
Ну а у велосипедиста два выхода: прибавлять скорость, постепенно отдаляясь от мнимой территории собаки, либо остановиться. Когда собака поймет, что ее хозяину опасность не грозит, она тут же отстанет.
Ну а вообще лучше предупреждать ситуацию, видишь собаку, объедь, а не лезь на пролом с заряженным стволом. Реально, велосипедист был готов к ситуации! Повторюсь, не упреждал, а специально лез на "заряжён"! Превысил пределы самообороны.

Конечно легко говорить, поскольку нас там не было и точной ситуации ни кто не знает, тем более СМИ приукрасят по полной. Но вот почитав комменты велосипедиста, у меня сложилось такое впечатление.

[Allan44]

а почему не развивается тема загрызенных насмерть "домашними" овчарками детей?

[FREDO]

а почему не развивается тема загрызенных насмерть "домашними" овчарками детей?

В данном случае рассматривается конкретный случай, а иначе можно дойти до темы кусания до смерти акулами, крысами, комарами и прочее.

Если же собака загрызла до смерти ребенка или взрослого, то хозяин будет нести уголовную ответственность.

---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:42 ----------

Вообще конечно для защиты от собак пользоваться либо газовым пистолетом или баллончиком, либо ультразвуковыми отпугивателями.
В этом случае собака будет жива и не придется доказывать, что ты не превысил меры самообороны.

Ультразвуковой отпугиватель собак ОСА предназначен для защиты от нападения агрессивно настроенных собак. Отпугиватель собак ОСА достаточно прост в эксплуатации, Вам необходимотолько включить прибор и направить его в сторону агрессивно настроенной собаки.


Отпугиватель собак Мини+ предназначен для защиты человека от нападения агрессивно настроенных собак. Прибор снабжен мини фонариком. Отпугиватель собак прост в эксплуатации, необходимо лишь включить прибор на 3-5 секунд и направить его в сторону агрессивного животного.


Ручной ультразвуковой отпугиватель собак "Superdogchaser" - дальность воздействия прибора до 10 метров.
Эффективность отпугивателя усиливается 2 светодиодами, которые излучают мощные световые вспышки.
Двойное воздействие на психику агрессивно-настроенного животного отпугнет его на безопасное от Вас расстояние!


Известный во всем мире отпугиватель собак. Его используют полицейские, почтальоны и другие службы многих стран мира. Отпугиватель собак заслужил большое доверие и признание в мире. Эффективная дальность действия 1-7 метров. Максимальная — 15 м.



Правда я не знаю как они в действии себя ведут и действительно ли помогают.
Если кто юзал сии дивайсы, напишите свое мнение.

[Engl]

"Мне кажется, Медведеву, сначала нужно заняться вопросом соблюдения прав человека в этой ситуации. И сделать нормой наказание владельцев собак за отсутствие намордников и поводков. Не будет угрозы, не будут и осы летать."

Сдается мне что сделать наказание у нас в обществе не так то просто...
Такое возможно только если каждый кто считает что его права ущемлены (например велосипедист или пешеход который боиться собак и видит таковую без намордника, а хозяин не проявляет никакого рвения чтоб предотвратить нежелательную ситуацию) будут капать ментам на нарушителей ( фото, видео, свидетели могут быть доказательсвами). Вот тут и возникает главный вопрос - не принято у нас это, а кто так делает - враг народа, предатель. Другим просто пох - на это же надо время тратить, делать что-то... А менты сами никогда не будут просто так по паркам шляться , собачников отлавливать, если только "план" не надо довыполнить...

Вот и получается что одни уверены в своей безнаказанности, а другие в том что ствол может решить все проблеммы (кстати, не только с собаками). В итоге имеем то что имеем. Проблеммы не решаются, агрессия и озлобление растет...