Почему передние амортизаторы такие дорогие?

[Чингачгук]

<div class='quotetop'>Цитата(Serega9X @ 04.03.2009 12:07) <{POST_SNAPBACK}></div>

Из-за трения пружины об внутренние стенки ног вилки. Это влияет на отработку неровностей. Пружинная вилка перемещается медленно (относительно воздушных) и лениво из-за трения. Воздушная может работать с бешенной скоростью (Видел, как двухподвес едет по шпалам, где нет щебня между шпал, скорость в районе 20км/ч, при этом велосипедист практически не перемещается вверх-вниз. Это впечатляющее зрелище)

Пружина при сжатии становится похожей на букву S, искривляется, прижимается к стенкам. Для уменьшения искривлений, в середине пружины ставят "направляющую" из мягкого материала, а это тоже источник трения.

У воздушной пружины есть трение поршня о стенки, но оно на порядок меньше. Кроме того, есть ещё и негативная камера, она позволяет уменьшить усилие страгивания
Если не согласен, или непонятно - попробуй приличную воздушную вилку в работе, разница с пружинно-масляной будет очень большой [/b]

Чушь дня.

[Shurl]

<div class='quotetop'>Цитата(Serega9X @ 04.03.2009 12:07) <{POST_SNAPBACK}></div>

Из-за трения пружины об внутренние стенки ног вилки. Это влияет на отработку неровностей. Пружинная вилка перемещается медленно (относительно воздушных) и лениво из-за трения. Воздушная может работать с бешенной скоростью (Видел, как двухподвес едет по шпалам, где нет щебня между шпал, скорость в районе 20км/ч, при этом велосипедист практически не перемещается вверх-вниз. Это впечатляющее зрелище)

Пружина при сжатии становится похожей на букву S, искривляется, прижимается к стенкам. Для уменьшения искривлений, в середине пружины ставят "направляющую" из мягкого материала, а это тоже источник трения.

У воздушной пружины есть трение поршня о стенки, но оно на порядок меньше. Кроме того, есть ещё и негативная камера, она позволяет уменьшить усилие страгивания


Если не согласен, или непонятно - попробуй приличную воздушную вилку в работе, разница с пружинно-масляной будет очень большой [/b]

это даже не чушь дня
а чушь месяца :D спасибо
сильно подняло настроение

по теме(хотя конечно по факту тема бредовая):причина одна-низкий спрос
если бы он был выше то естественно и цены быле значительно ниже
+в автоиндустрию вкладывается и вложено огромное количество бобла
и не будем забывать возраст
а маунтинбайку допустим порядка 30 лет(честно,забыл когда спешиалайзед начали творить)

если так обо всём думать то получится что всё не оправданно дорого
и мобильники и зеркалки по 200 тысяч...

[freewind]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Из-за трения пружины об внутренние стенки ног вилки. Это влияет на отработку неровностей. Пружинная вилка перемещается медленно (относительно воздушных) и лениво из-за трения. Воздушная может работать с бешенной скоростью (Видел, как двухподвес едет по шпалам, где нет щебня между шпал, скорость в районе 20км/ч, при этом велосипедист практически не перемещается вверх-вниз. Это впечатляющее зрелище)

Пружина при сжатии становится похожей на букву S, искривляется, прижимается к стенкам. Для уменьшения искривлений, в середине пружины ставят "направляющую" из мягкого материала, а это тоже источник трения.

У воздушной пружины есть трение поршня о стенки, но оно на порядок меньше. Кроме того, есть ещё и негативная камера, она позволяет уменьшить усилие страгивания


Если не согласен, или непонятно - попробуй приличную воздушную вилку в работе, разница с пружинно-масляной будет очень большой smile.gif[/b]

А вы не задумывались что глупость написали?
Воздушная пружина ничем от железной не отличается кроме возможности менять харрактеристики подвески без замены пружины под конкретные условия.

Пружина ни где ни обочто не трется, не греется и не изгибается странными буквами. Эластомер который находтся внутри пружины (который вы стержнем назвали) в пружинно-эластомерных вилках (самых бюджетных) по сути выступает в качестве замедлителя при сжатии при увеличении нагрузки.

[Бивис]

А ведь можно развить тему: почему шипованая резина на велосипед дороже , чем на машину?!
Я рассказал на работе, что поставил шиповку. Мужичёк(у него жигуль) чуть не офигел от цены. Типа у него колёса стоят дешевле!

[Double]

<div class='quotetop'>Цитата(Бивис @ 04.03.2009 14:29) <{POST_SNAPBACK}></div>

А ведь можно развить тему: почему шипованая резина на велосипед дороже , чем на машину?!
Я рассказал на работе, что поставил шиповку. Мужичёк(у него жигуль) чуть не офигел от цены. Типа у него колёса стоят дешевле![/b]

Это что, меня периодически бесят дешёвые иномарки, стоимость которых сравнима со стоимостью моего велосипеда Правда нового и в магазине ж)

2Чингачгук: про чушь дня согласен. Такой фигни, когда пружины труться я ещё не слышал.

[nihilo666]

<div class='quotetop'>Цитата(Бивис @ 04.03.2009 16:29) <{POST_SNAPBACK}></div>

А ведь можно развить тему: почему шипованая резина на велосипед дороже , чем на машину?!
Я рассказал на работе, что поставил шиповку. Мужичёк(у него жигуль) чуть не офигел от цены. Типа у него колёса стоят дешевле![/b]

А мой друг говорит, что его отец купил шипованую резину на Toyota Land Cruiser, которая стоит как его велосипед (где-то 50k)!

Добавлено позже (04/03/2009 16:33):
<div class='quotetop'>Цитата(Shurl @ 04.03.2009 18:23) <{POST_SNAPBACK}></div>

если так обо всём думать то получится что всё не оправданно дорого
и мобильники и зеркалки по 200 тысяч...[/b]

А если дальше развивать тему, то получится, что некоторые еще и неоправданно много получают :D

[Свободный]

Прошу меня поправить, если я не правильно понял. А понял я следующее- воздушные и маслянные вилки по плюшевости одинаковые. И еще я понял, что такой же мягкой работы вилки как работает подвеска в авто за не сумашедшие деньги не найти. Т.е. даже если вилка будет стоить 20000 или чуть выше, то она все равно будет передовать на руль, ну скажем трещины на асфальте, и вообеще любые вилки предназначенны в первую очередь не для комфорта, а для лучшей управляемости на далеко не лучшей поверхности? Это так?

[tufoed]

<div class='quotetop'>Цитата(Валдис @ 04.03.2009 16:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

Прошу меня поправить, если я не правильно понял. А понял я следующее- воздушные и маслянные вилки по плюшевости одинаковые. И еще я понял, что такой же мягкой работы вилки как работает подвеска в авто за не сумашедшие деньги не найти. Т.е. даже если вилка будет стоить 20000 или чуть выше, то она все равно будет передовать на руль, ну скажем трещины на асфальте, и вообеще любые вилки предназначенны в первую очередь не для комфорта, а для лучшей управляемости на далеко не лучшей поверхности? Это так?[/b]

Может имелись в виду не масляные, а пружинные? Масло в качестве демпфера и в таких и в таких есть, так что все они масляные. По плюшевости есть тонкости: воздух это не совсем пружина, он имеет немного другие характеристики сжатия. В общем случае, под конкретный вес можно подобрать пружину, чтобы вилка была плюшевой, но еще не пробивалась, воздушка при этом будет немного жестче, зато разбирать ее для подгонки под вес не надо. Насчет передавать на руль вибрации, то даже жесткие вилки некоторые их гасят (уж трещины-то точно), к тому же тут еще техника влияет (я например люблю серф делать через ощутимые выбоины, а потм резко зад разгрузить - вел очень мягко проходит), но разумеется, с амо вилкой лучше. При некоторых условиях всякая мелкая гадость не ощущается. Но в первую очередь задача вилки, да, не гасить вибрации, а обеспечивать как можно более плотный контак колеса с поверхностью.

[MEHANIK]

<div class='quotetop'>Цитата(Валдис @ 04.03.2009 16:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

ну скажем трещины на асфальте,[/b]

Трещины в асфальте и другую мелочь могут поглощать покрышки. Чем толще и меньше накачаны, тем лучше поглощают , но могут пробиться на крупных неровностях (бордюр) :blink: Приходится выбирать размер, рисунок, давление под свои предпочтения и предполагаемую трассу.

[SVKan]

<div class='quotetop'>Цитата(Валдис @ 04.03.2009 19:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

Прошу меня поправить, если я не правильно понял. А понял я следующее- воздушные и маслянные вилки по плюшевости одинаковые.[/b]

Неверно.
Плюшевость определяется не типом пружины, а исполнением/настройками конкретной вилки.
Обобщения не верны. Всегда можно подобрать примеры более плюшевого варианта как на железной пружине, так и на воздухе.
Если попытаться обобщить, то наиболее плюшевые сейчас это воздушки (и на авто тоже). Но только потому, что наиболее продвинутые варианты вилок сейчас делают именно с воздухом. И вариантов их подстроить под свои конкретные требования больше.

<div class='quotetop'>Цитата(Валдис @ 04.03.2009 19:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

И еще я понял, что такой же мягкой работы вилки как работает подвеска в авто за не сумашедшие деньги не найти.[/b]

Может все-таки огласите референсный автомобиль, с которым сравниваете? Подвеска какого нибудь американского "дивана на колесах" и "бешеной табуретки" типа Эволюции по мягкости близко не стояли.
Все настраивается в зависимости от назначения. Универсального не бывает.
У того же Майбаха подвеска комфортная, но прыгать на нем по трамплинам не стоит... У Эволюции наоборот...

<div class='quotetop'>Цитата(Валдис @ 04.03.2009 19:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

Т.е. даже если вилка будет стоить 20000 или чуть выше, то она все равно будет передовать на руль, ну скажем трещины на асфальте, и вообеще любые вилки предназначенны в первую очередь не для комфорта, а для лучшей управляемости на далеко не лучшей поверхности? Это так?[/b]

1. Трещины в асфальте подвеска авто не гасит. Поставьте увеличенные диски с низкопрофильными шинами и сами поймете...
2. За все всегда нужно платить. И не обязательно деньгами.
За комфорт на мелких неровностях платят уменьшением хода, легкостью пробоя подвески на крупных неровностях, раскачкой на волнах покрытия, быстрым выходом из строя при езде по колдобинам.
Ту же Ребу можно настроить на мегаплюш, но плата будет такой же. Уменьшится ход, риск пробоя на крупных неровностях, будет качаться (что на велосипеде усугубляется тем, что идет раскачка от наездника).

Всегда и везде ищут компромисс...