Сварка алюминиевой рамы

[Евгений Ник]

Какие авиа технологии можно воспроизвести на даче? Хочется самолетик небольшой сваять )))

Газеты собирай). Раму он тебе сварит, а тебе только обклеить потом останется))).

[craz]

У чела желание и мечта сделать свой вел, а вы его по почкам.. Злые вы.

[Евгений Ник]

Тогда надо начинать с образования и контактов с реально ездящими людьми, если уж своего опыта нет.

[Sledo]

Какие авиа технологии можно воспроизвести на даче? Хочется самолетик небольшой сваять )))

Газеты собирай). Раму он тебе сварит, а тебе только обклеить потом останется))).

Тогда надо начинать с образования и контактов с реально ездящими людьми, если уж своего опыта нет.

Уважаемые скептики и люди занимающие системную оппозицию. Я не спрашиваю - получится у меня или нет. Мне вообще до лампочки ваше мнение на то, смогу ли я сделать или нет. Мне не нужны ваши советы с чего надо начать. Все это вы можете рассказать более благодарной аудитории в какой нибудь начальной школе.

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ----------

Представьте, что вел - это пружина. Предположим, что сегодня вы едете на пружине из хромоля - на почти идеальной пружине, а завтра на пружине из алю.
Куда будет уходить механическая энергия раскачки и вибрации пружины при езде по неровностям?
В случае идеальной пружины - никуда. Выражается в ощущении, что идеальная пружина без веса огибает все неровности - не требуя дополнительной энергии педалирования.
В случае пружины из алю - в постепенные пластические деформации алю-пружины с нагревом. Это выражается в ощущении тряски и езды в вязком масле - требуя дополнительную энергию педалирования.
А что будет при врезании кудато? Идеальная пружина отскочит.
Алю пружина сломается.
Вобщем поэтому мне кажется, что алю - это очень пластилин. Конечно, можно описать это всё в числах. Но для понимания сути достаточно такого эмпирического объяснения.

Конечно хорошо надутая гладкая резина-слик - это пружина тоже. Но пружина с ходом намного меньше её толщины. Если резина 23мм, то обычный ход пружины может 5мм - хватит лишь для очень мелких и очень частых неровностей дороги. А вибрации с ходом больше и реже - уходят на раму.
А если разогнаться быстро, то любая свиду даж гладкая дорога становится похожа на слегка ухабистую, с частыми ухабами, с высотой ухабов, которые может амортизировать лишь рама.
Потому чем быстрее едешь, тем больше ухабы, и больше требования к раме.
Я ездил на СШ по городу, областям с плохими дорогами, по деревенским тропинкам, и по лесным тропам. На однотрубках разного диаметра. Но я пока не видел таких дорог и троп, где я не мог проехать. А в лесу даж пешком пройти трудновато, а о веле можно забыть вообще. Потому я не в курсе, что считают бездорожьем. Хотя может зимой в сугробах ездить на почти гладких узких однотрубках както трудновато и скользковато, по сравнению с резиной пошире и протекторнее. Я на однотрубках не ездил зимой.

А вес вела не имеет значения при езде по ровному. Вес имеет значение при езде вверх на горку, или при ускорении от светофора. Но так как в России, в ледниковые периоды ледники сделали сплошные холмы почти без ровных мест на 1/6 суши, и дороги обычно все в горках вверх-вниз, особо в областях, то вес тоже имеет значение. Кстати, на СШ можно разгоняясь на спуске на передачах 53х13 и подъеме - почти проскакивать все горки, может переключаясь лишь к конце на передачи пониже типа 53х15. Тогда влияние веса и горок уменьшается заметно. Чего не скажешь о алю-МТБ с колёсами того же диаметра 700С*23мм, или тем более с широкой резиной.

С пружиной вы конечно нафантазировали... А вот с шинами хорошая информация для размышления. Что у меня получается - при очень серьезных нагрузках, перемещения рамы остаются в пределах 5-10мм. Это вот если взять велосипедиста и бросить его с 4х метров. Соответственно при прямолинейном движении на скорости около 30км/ч при наезде одним колесом на препятствие нагрузка на раму будет в 4 раза меньше, а значит и ход рамы будет в пределах 1-2мм. Причем это данные предварительные и скорее всего ход будет меньше. Т.е. к 5 мм демпфирования покрышки, надо добавить одну пятую часть для комфортной езды. За счет рамы? Какое то уж очень топорное решение. На сколько я знаю, покрышки для того и придумали что бы гасить мелкие неровности. Это их прямая задача. Перекинуть с них часть работы на раму... Это кажется не изящным решением. С другой стороны, получается некая пружина с переменной жесткостью, что конечно может быть полезно. Однако такие пружины созданы не как решение проблемы, а как крайняя мера. В общем, с точки зрения физики я по прежнему не вижу аргументов за "упругую" раму.
Бездорожье, это то где нет дороги. Особенно песчаная поверхность, как например на пляже или вообще на берегу реки.

[marser]

Улыбнуло насчет лучше и дешевле промышленных аналогов.......Хорошо то,что Сушки Миги и проч никто не додумался колхозить в гаражах по сладким ценам.......

[authent1c]

Уважаемые скептики и люди занимающие системную оппозицию. Я не спрашиваю - получится у меня или нет. Мне вообще до лампочки ваше мнение на то, смогу ли я сделать или нет. Мне не нужны ваши советы с чего надо начать. Все это вы можете рассказать более благодарной аудитории в какой нибудь начальной школе.

Отчего же скептики... реалисты.
Буду следить за проектом, надеюсь в год уложитесь.

[chernokulsky]

Для меня загадка, каким боком получаются ценники в десятки, а то и сотни тысяч рублей, при том что стоимость материалов даже с лучшими характеристиками не превышает и 10%.

Так это ж золотая жила! Тут всего-то делов — изготовить опытный образец, испытать, развернуть производство и продажу, и в итоге петь "разбили в пух и прах проклятых конкурентов!"

[craz]

Так это ж золотая жила! Тут всего-то делов — изготовить опытный образец, испытать, развернуть производство и продажу, и в итоге петь "разбили в пух и прах проклятых конкурентов!"

Действительно, чего удумал! "Каждый сверчок знай свой шесток". Пущай скульптуры из навоза лепит, это по нашему!

[Helium2]

.....

[Sledo]

Действительно, чего удумал! "Каждый сверчок знай свой шесток". Пущай скульптуры из навоза лепит, это по нашему!

Улыбнуло насчет лучше и дешевле промышленных аналогов.......Хорошо то,что Сушки Миги и проч никто не додумался колхозить в гаражах по сладким ценам.......

Так это ж золотая жила! Тут всего-то делов — изготовить опытный образец, испытать, развернуть производство и продажу, и в итоге петь "разбили в пух и прах проклятых конкурентов!"

Какой то форум петросянов я смотрю. Впрочем иного ожидать от гуманитариев не приходится. Ну, хоть умеют отличать навоз от металла - хоть в чем то достигли совершенства.

Отчего же скептики... реалисты.
Буду следить за проектом, надеюсь в год уложитесь.

Вы меня извините, но я не планировал и не планирую озвучивать прогресс разработки, поскольку на это нужно тратить время, которое я могу потратить на более полезное дело. Все что мне нужно было я сформулировал в двух вопросах, на один из которых только один человек дал ответ. Поскольку я делаю для себя, то меня ответ полностью устраивает и с его учетом я закончу расчет как только мне придет ответ на запрос об интересующих меня сплавах. Ну, а далее вопрос лишь организационного характера.
Кроме того, поскольку очевидно что местный контингент даже в механике разбирается на уровне ребенка, то я сомневаюсь что мои труды будут востребованы. Потому я считаю что мое предложение о продаже ограниченной партии можно считать невостребованным.

Тем не менее, меня заинтересовала проблема товарища Helium2 на проработку которой может уйти достаточно большое время. На данный момент мне видится решение проблемы с помощью бикомпонентной рамы с использованием полимеров. По возможности я поделюсь с ним результатами.

Всем удачи в движении по течению.