Свежепроложенная велодорожка на Ярославском шоссе.

[Vitaly]

Не было в проекте? Самодеятельность строителей? Подрядчик своими силами и иждивением..Такие не очевидные
вещи и с такой уверенностью говорить..

Это вещи вполне очевидные, как ни странно и про то мне лично говорили чиновники из ДТ + из местной префектуры

---------- Добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:22 ----------

Если вы внимательно прочитаете моё сообщение, то поймёте, что речь шла о безопасности и новичках.
На этой дорожке и дети катали, и подростки.

Ну и чего печалиться то ? Пусть они теперь с таким же успехом катаются по тротуарам и тротуары у них никто не отнимал.
А детям и подросткам совсем не место на велодорожках, где должны велосипеды только ездить и детям там вообще опасно находиться

---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:27 ----------

это не значит, что дорожки надо убирать.
Дорабатывать - да, но не убирать.

Вам же ясно уже сказали, что эту велодорожку убрали пока временно и потом ее сделают и вероятно уже более качественно.
Вы же жили много лет вообще безо всяких велодорожек, так и еще поживете и ничего там с вами не случится.
Не надо паниковать и истерить по этому поводу, катайтесь себе спокойно пока по тротуарам

[VaVa]

лично говорили чиновники из ДТ + их местной префектуры

Вот вам ещё ссылка, на форум "ЗБ", смотрите сообщение от 26.08.13.

http://www.zbulvar.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=6225

Процитирую частично суть, житель СВАО задал вопрос на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте префектуры и получил ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ:

...[FONT=Lucida Grande]вопрос №10285 от 09.08.2013...[/FONT]
Ответ:По сообщению проектировщика объекта «Реконструкция Ярославского шоссе от МКАД до Садового кольца», заказ №11-19 ОАО «Мосинжпроект», проектирование велось в соответствии с нормативными документами, разработанными ГУП НИиПИ Генплана г. Москвы. Проект получил положительное заключение «Мосгосэкспертизы» и согласован с Департаментом транспорта города Москвы. По сообщению технического заказчика ЗАО «Генеральная Дирекция «Центр» обустройство велодорожки выполнено в соответствии с проектом.
...Проектная документация по реконструкции Ярославского шоссе находится в Департаменте строительства города Москвы ...Глава управы Г.М. Горожанкин

Проект велодорожки был. Проект был согласован с ДТ. Да ещё в итоге и "обустройство велодорожки выполнено в соответствии с проектом"

И чиновники "лично" могут говорить что угодно, а документально, то есть фактически всё обстоит по другому.

Либо у префектуры, ДТ вашего и "Мосинжпроекта" иже с ними раздвоение личности и они искренне то так, то так говорят, либо, что скорее всего, собянинско-хуснулллинские строители бабосы на нашу велодорожку распилили и теперь отмазки лепят. И прокуратура по ним плачет.

[glok17]

И чиновники "лично" могут говорить что угодно, а документально, то есть фактически всё обстоит по другому.

"Документально" не тоже самое что "фактически" а уж утверждение чинуш что "велодорожка выполнена в соответствии с проектом" это вообще обычная отмазка для обывателей. Какой дурак напишет, что ее начали делать без проекта или с отступлением от него? Так можно и кресла лишиться)

[Vitaly]

Либо у префектуры, ДТ вашего и "Мосинжпроекта" иже с ними раздвоение личности и они искренне то так, то так говорят, либо, что скорее всего, собянинско-хуснулллинские строители бабосы на нашу велодорожку распилили и теперь отмазки лепят. И прокуратура по ним плачет.

Ну во первых "Мосинжпроект" совсем не мой и я никакого отношения ни к этой конторе, ни к другим не имею вовсе, как и не являюсь сам чиновником. Просто я вхожу в рабочую группу по развитию велоинфраструктуры как представитель одного из мощных московских велоклубов и потому бываю на разных совещаниях иногда и общаюсь с некоторыми чиновниками.
Ну а во вторых получается вероятно действительно они сказали неправду и скорее всего хотели отмазаться

[GDT]

И чиновники "лично" могут говорить что угодно, а документально, то есть фактически всё обстоит по другому.

VaVa, спасибо за раскопки!
Если интересно, я нашёл этот контракт на сайте госзакупок. Вот он:

Открытый конкурс на право заключения государственного контракта на выполнение подрядных работ по строительству объекта: «Реконструкция Ярославского шоссе от МКАД до Садового кольца»
на сумму 8 113 716 533,01 (Восемь миллиардов с хвостиком рублей).
Там прорва технической документации, составленной этим самым Мосинжпроектом, но вся сканированная, искать по ней "вело" не получится, надо лично просматривать, причём хорошо бы знать, где смотреть. Я это не осилю точно...
UPD: Навскидку нашёл упоминание в Пояснительной записке (Техническая часть документации - 11-19-П-ПЗ т1_1_1 № 0173200001411002655 в ред. № 3 от 23.12.2011) на 12-й странице:
11-19-П-ПЗ-т1_1_1-N-0173200001411002655-Page-12.png
Велодорожки -- 3860 м.

[Nikitich]

Это вещи вполне очевидные, как ни странно и про то мне лично говорили чиновники из ДТ + из местной префектуры

Вы плотно работаете в строительстве и с сопутствующей документацией? Если нет, то очевидные они только для вас,
и для чиновников, на которых вы ссылаетесь. Объективную оценку действий которых в части улучшения
городской инфраструктуры уже давали тот же Варламов и Кац.

Ну и чего печалиться то ? Пусть они теперь с таким же успехом катаются по тротуарам и тротуары у них никто не отнимал.
А детям и подросткам совсем не место на велодорожках, где должны велосипеды только ездить и детям там вообще опасно находиться

Виталий, а вы кто, чтобы за интересы других людей говорить? Как тут писали уже многие - тем, кто в теме уже давно,
дорожки не нужны. Они нужны больше начинающим, и людям, которые к велоклубам особого отношения не имеют,
и я полагаю, что именно они вас как раз и не просили предпринимать действия, которые повлекут за собой
уничтожение дорожки.

Вам же ясно уже сказали, что эту велодорожку убрали пока временно и потом ее сделают и вероятно уже более качественно.
Вы же жили много лет вообще безо всяких велодорожек, так и еще поживете и ничего там с вами не случится.
Не надо паниковать и истерить по этому поводу, катайтесь себе спокойно пока по тротуарам

Мне никто про это не говорил. И уж точно я не отношусь к числу людей, за которых вы что-то будете решать.
Но раз вы говорите что это временно и дорожка будет, да ещё и причастны к её уничтожению - вы её тогда лично и нарисуете,
как человек слова и дела, если процесс неприлично затянется. Ну если вы не балабол конечно

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------

Если интересно, я нашёл этот контракт на сайте госзакупок. Вот он:

Открытый конкурс на право заключения государственного контракта на выполнение подрядных работ по строительству объекта: «Реконструкция Ярославского шоссе от МКАД до Садового кольца»

Про велодорожки есть ещё в файле "Техническая часть документации № 0173200001411002655 в ред. № 6 от 26.12.2011", стр.19.
Тему то можно нормально раскачать

[LoneNF]

Конечно чиновники будут говорить, что велодорожку так, исполнитель сам придумал. Тут ведь два варианта:
1. Чиновник сам нагрел руки от "велодорожки"
2. Своих прикроют в любом случае, а то у одних что-то найдут, у других, глядишь всех проверят, накажут, да еще работать заставят.

[GDT]

Про велодорожки есть ещё в файле "Техническая часть документации № 0173200001411002655 в ред. № 6 от 26.12.2011", стр.19.

Да, точно! Ещё и подчеркнули зачем-то.
0173200001411002655-в-ред.-N-6-от-26.12-Page-19.png

Устройство велодорожек на участке от Северянинского путепровода до МКАД шириной 3,0 м

Тему то можно нормально раскачать

Навальному в РосПил написать, например. У них как раз не так давно был проект по выявлению дважды уложенной плитки (!)

[Vitaly]

Объективную оценку действий которых в части улучшения
городской инфраструктуры уже давали тот же Варламов и Кац.

Варламов и Кац, хоть я и знаком с ними, но они для меня и для многих моих друзей и знакомых совсем не авторитеты,
они не компетентны и реально не являются специалистами в области градостроительства, они даже велосипедистами не являются,
я лично вообще этих типов терпеть не могу и считаю провокаторами и не более чем популистами-самопиарщиками

---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:12 ----------

Виталий, а вы кто, чтобы за интересы других людей говорить? Как тут писали уже многие - тем, кто в теме уже давно,
дорожки не нужны. Они нужны больше начинающим, и людям, которые к велоклубам особого отношения не имеют,
и я полагаю, что именно они вас как раз и не просили предпринимать действия, которые повлекут за собой
уничтожение дорожки.

А вы сами то кто?
Я вот активный велосипедист, организую и провожу различные велосипедные мероприятия, и представляю один из самых мощных велосипедных велоклубов Москвы с 30-летней историей + еще представляю Ассоциацию велоклубов ВелоАс, куда входят все основные велоклубы центрального региона.
Вот потому меня и еще других таких же представителей велосообществ приглашают в качестве консультантов для обсуждения разных вопросов по велоинфраструктуре Москвы. Но мы ничего не решаем и окончательные решения чиновники принимают сами и нередко в разрез с нашим мнением, увы.
Замечу еще, что именно большое количество велосипедистов и в том числе и начинающих высказывали в интернете свое негативное мнение по т.н. "велодорожкам" вдоль Ярославки и Ленинградки и именно они подняли шумиху вокруг этого дела, а мы лишь поддержали это и обратили внимание ДТ, переслали им ссылки и фотографии.
Начинающим же нужно не по велодорожкам начинать кататься, а в парках и во дворах, ну и по тротуарам тоже никто не запрещает.
А плохие велодорожки никому не нужны и для тех же начинающих они в первую очередь несут потенциальную опасность- в сотый раз приходится это повторять - пора прекращать разводить нытье по этому поводу и некачественным опасным велодорожкам не место в нашем городе. Мы будем всегда по такой халтуре выступать против, как бы вам это не нравилось бы и дальнейшие споры на эту тему я считаю бессмысленными

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:18 ----------

Мне никто про это не говорил. И уж точно я не отношусь к числу людей, за которых вы что-то будете решать.
Но раз вы говорите что это временно и дорожка будет, да ещё и причастны к её уничтожению - вы её тогда лично и нарисуете,
как человек слова и дела, если процесс неприлично затянется. Ну если вы не балабол конечно

Ну так вам про это никто и не скажет, потому как вы пока никто, представляете только самого себя, пишите только здесь на форуме
и даже официальные запросы никому не послали.
Мне чиновники говорили, что будет новая велодорожка, но за их слова я личной ответственности нести не могу и не буду,
тем более, что я лично вам ничего не обещал.
Сейчас уже есть такое мнение, что велодорожки вдоль вылетных магистралей совершенно никчемные.
Я конечно готов с этим поспорить и выскажу свое мнение, хотя в принципе вполне согласен, что ездить на велосипедах вдоль загазованных автомагистралей - не самое хорошее дело для здоровья.

Ну а если велодорожки новой не случится, то я лично ничего рисовать вам не буду, увы.
И не надейтесь на то.
Если велодорожка нужна вам, то вы ее и рисуйте краской или мелом,
правда это будет незаконная велодорожка и никакого статуса она иметь не будет в качестве велодорожки, а останется просто тротуаром и не более того
И вообще, учитесь ездить по дорогам общего пользования, если хотите кататься на велосипеде по городу. Других вариантов к сожалению нет и не будет. В ближайшее сколь обозримое время на обширную сеть велодорожек по Москве рассчитывать никак не приходится и это я вам совершенно точно говорю

[йцукен11]

И вообще, учитесь ездить по дорогам общего пользования, если хотите кататься на велосипеде по городу. Других вариантов к сожалению нет и не будет. В ближайшее сколь обозримое время на обширную сеть велодорожек по Москве рассчитывать никак не приходится и это я вам совершенно точно говорю

Ах ах, если бы так просто! Я только за то чтобы по дорогам ездить, но вот это говнецо в новом законе: "обязаны ехать по правому краю проезжей части" все дико портит!