Влияние рамы

[glok17]

Originally posted by MaxSt@26.01.2007 15:07
Посмотри на чем люди в соревнованиях побеждают - это будет неплохая статистика
<div align="right">[snapback]215520[/snapback]

[/quote]
Ну если любительские соревнования брать - то как раз четкой зависимости между крутизной рамы и призовым местом нет))

[MaxSt]

<div class='quotetop'>Цитата(glok17 @ 26.01.2007 15:51) [snapback]215530[/snapback]</div>

Ну если любительские соревнования брать - то как раз четкой зависимости между крутизной рамы и призовым местом нет))[/b]

Да-да, я и это тоже имел ввиду. Но тем не менее стелсов-старков по 200$ там явно меньшинство, согласитесь.

Повторюсь, тема реально тухлая. Тут четко понять можно только самому покатавшись.

[N-roman]

<div class='quotetop'>Цитата(MaxSt @ 26.01.2007 17:56) [snapback]215531[/snapback]</div>

Да-да, я и это тоже имел ввиду. Но тем не менее стелсов-старков по 200$ там явно меньшинство, согласитесь.[/b]

Их меньшинство не по той причине, что они "не катят". А по той, что покупатели велосипедов данной ценовой группы - не постоянные участники гонок. И потом, 100 раз уже говорили: если я куплю Старк за 200 долларов, а потом махнусь им с Трохиным или Уховым на их карбоновую Мериду, то они и на Старке разорвут меня на мелкие лоскуты в первом же подъеме. Так что вопрос катимости применительно к гоночным условием - еще более сложная тема, чем просто вопрос катимости.

[MaxSt]

<div class='quotetop'>Цитата(Norcoroman @ 26.01.2007 16:05) [snapback]215536[/snapback]</div>

Их меньшинство не по той причине, что они "не катят". А по той, что покупатели велосипедов данной ценовой группы - не постоянные участники гонок.[/b]

Если так, то что мешает постоянным участникам гонок - не спонсируемым спортсменам - сэкономить и участвовать на байках по 200? Ну это спорный вопрос конечно...

А вот тут
<div class='quotetop'>Цитата(Norcoroman @ 26.01.2007 16:05) [snapback]215536[/snapback]</div>

И потом, 100 раз уже говорили: если я куплю Старк за 200 долларов, а потом махнусь им с Трохиным или Уховым на их карбоновую Мериду, то они и на Старке разорвут меня на мелкие лоскуты в первом же подъеме. Так что вопрос катимости применительно к гоночным условием - еще более сложная тема, чем просто вопрос катимости.[/b]

ты не прав, ты примешиваешь уровень катания. 100 раз говорилось, что в итоге решает уровень катания - тут я думаю все согласны.

А что если предположить что Трохин и Ухов равны по силам, но у одного свой байк, а у другого - старк за 200$? По моему тут уже разница в рамах приобретет большее значение... Сравнивать то должен один человек.

[Traveller]

<div class='quotetop'>Цитата(MaxSt @ 26.01.2007 16:16) [snapback]215538[/snapback]</div>

Если так, то что мешает постоянным участникам гонок - не спонсируемым спортсменам - сэкономить и участвовать на байках по 200? Ну это спорный вопрос конечно...[/b]

Мешает понт.
Возьмем, к примеру, два абсолютно одинаковых костюма, одинаково удобные и хорошие. На работу я могу носить любой из них, поскольку тут особо к бренду не присматривается.
Однако, если мне надо пойти на какую-то важную встречу, я постараюсь одеть брендовый костюм, хоть он ничем и не лучше, поскольку мне важно произвести впечатление, и я уже орентируюсь на общественное мнение, а не на собственное.
Частота появления брендов байков на соревнованиях может быть никак не связана с их характеристиками.
Один едет на раме "X", потому что его проспонсировали продавцы этой марки, а другой едет на раме "Y" по аналогичной причине. А рама "Z" немного получше рам "X" и "Y", но на ней никто не едет, так как спонсоров не нашлось :-)

[IM]

<div class='quotetop'>Цитата(glok17 @ 26.01.2007 17:51) [snapback]215530[/snapback]</div>

Ну если любительские соревнования брать - то как раз четкой зависимости между крутизной рамы и призовым местом нет))[/b]

ты уверен?

[vel]

Страный спор, на мой взгляд глупо утверждать что от рамы не зависит катимость байка , также как и утверждать что только от этого катимость и зависит.
P.S.- hurmful, а на каких байках с такими рамами ты катал?
Если б к примеру у тебя были карбоновая или HFS мерида, трек 8000, и т.д. и байк с рамой от Ашано байка (пусть с отличной навеской) и ты исходя из их сравнение, основанного на длительном катании , делал вывод о их идентичности в плане катимости рам, то это было бы серьезное заявление, а так это пустая болтовня.

[glok17]

Originally posted by IM@29.01.2007 10:58
ты уверен?
<div align="right">[snapback]215657[/snapback]

[/quote]
Да, поэтому я и высказал данное утверждение))

Originally posted by vel@29.01.2007 11:59
Страный спор, на мой взгляд глупо утверждать что от рамы не зависит катимость байка...
<div align="right">[snapback]215672[/snapback]

[/quote]
Ну естественно, зависит, вопрос только в какой степени)) (это для продолжение дискуссии )

[citozus]

в процессе дискуссии выявилось, что

Катимость есть интегрированный показатель, данный нам в ощущениях, и зависящий от:
- класс рамы
- класс навески и совместимость ее компонентов
- соответствие рамы и навески решаемым задачам (даунхильный снаряд плохо работает на трейлах, кросскантрийная тачка валяется в кустах под зачотными дропами, потный байкер, матерясь, барахтается в песке на полусликах и т.п.)
- соответствие геометрии рамы и палок анатомии байкера (посадка)
- степень ухоженности\запущенности велига, износ компонентов

ну и там посторонние факторы типа погода\природа, вес и аэродинамические свойства тащимого груза, любовь\морковь, усталость и пр.

собссно, ничего сверхестественного, все достаточно очевидно

[MaxSt]

<div class='quotetop'>Цитата(hurmful @ 26.01.2007 16:48) [snapback]215541[/snapback]</div>

Мешает понт.
...
спонсоров не нашлось :-)[/b]

Ты абсолютно прав, только если говорить о спонсируемых спортсменах. Я же говорил про любителей - почему то все таки они катают на довольно крутых рамах