Фрязинский Т-трейл

[Varx]

Это еще один плюс оффсетным рамам!

Щас Лёва тебе расскажет...

Хитрый. Советую нарезать там резьбу и ввернуть винт.

А ты затейник! Нахрена я дырку сверлил, чтобы винт ввернуть?

[replicant]

По-моему, увеличенные подшипники в узлах скорее плюс чем минус.

По-моему тоже, но Шимана утверждает, что подшипник по сути такой же (внутренний диаметр точно), только размер шариков уменьшили, а самих шариков стало теперь намного больше, чтобы обеспечивалась какая-то нереальная плавность вращения и т.п. Из-за малого размера шаров ширина зоны, через которую может попасть грязь, стала меньше, а уменьшенные чашки - это просто эстетика и не более того. Вобщем можно верить, а можно и не верить Шимановцам, но каретка действительно толковая получилась. Из того, что видел и пробовал на чашках под Холлоутек2, пожалуй одна из лучших.

[A.N.]

Три раза ха-ха. Это еще один плюс оффсетным рамам!

Нету никакого плюса.
На 17,5мм офсет / 170мм безофсет ставятся любые 100мм каретки и стандартные шатуны к ним (квадрат, ИСИС, Ховитцер, фэтовские интеграшки "под 170"). На стандартных - чейнлайн оптимальнее, но меньше зазор от цепи до покрыхи, на специализированных фэтовских даблах а-ля МВОД - чейнлайн смещён наружу, но зазор до цепи побольше.
На 28мм офсет / 190мм безофсет - только фэтовские системы "под 190". Иногда возможен колхоз с кареткой Ховитцер и шатунами ИСИС, но там шлицы не вполне совпадают и есть как отзывы "с ведром смазки, метровой трубой и матюками всё встало на место, я счастлив", так и "пробовали всё, но оно друг на друга так и не налезло".

Я больше скажу: наверняка можно было исхитрится и использовать для фэтбайка каретки стандартной длины.

Нет.

Вы с братом хорошо крутите, этого не отнять. Но знание матчасти подтянуть бы, раз советы давать берётесь.

[Loewa]

Сообщение от AlexeyVK
Это еще один плюс оффсетным рамам!
Щас Лёва тебе расскажет...

а чего рассказывать всё очевидно тут нам постоянно твердят про соскабливание грязи цепью с колеса 4.0 - вспоминаем офсет 17,5 мм был сделан под 3.8 на 65 мм ободах...
Я когда на пагзе перешёл на 4.0, по весне вынужден был докупить звёзды OD для своего сюрлевского трёхзвёздного кранксета, чтобы не собирать грязь цепью с колеса. Ось для лунохода был запасной вариант.
Вот зазор новыми звёздами: слева балон 4.0 ключик для примера и спереди маленькая звезда сзади большая...

[AlexeyVK]

А ты затейник! Нахрена я дырку сверлил, чтобы винт ввернуть?

Вывернул, слил, завернул на место. В таком порядке.

[Varx]

Вывернул, слил, завернул на место. В таком порядке.

Так пущай само сливается, в процессе эксплуатации. Чтобы внутри не образовывалась испарина по всей полости.
Я наоборот иногда от грязи дырку чищу.

[AlexeyVK]

Нет.

Не нет, а да. Что, трудно той же Шимано крепления звезд переделать на своих системах, шатуны малость поизогнутее сделать - гладишь и стандартную каретку можно было бы использовать. Исхитрились бы как-нибудь. Заодно бы и продажи выросли за счет фэтбайкеров. Тормознутые они какие-то.

---------- Добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:10 ----------

Я наоборот иногда от грязи дырку чищу.

Сам же ответил на свой вопрос. Чем грязь потом оттуда будешь доставать? Это тебе не водичку слить.

[Elk]

А чо делать тем, у кого Холотек2 ? Уже две каретки сдохло от говен: клинит подшипник, и следом рвёт пластик.

Сэм рекомендует ставить дополнительный сальник, каретка стала вечной
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=178915&page=13&p=4539857&viewfull =1#post4539857

[A.N.]

трудно той же Шимано крепления звезд переделать на своих системах, шатуны малость поизогнутее сделать - гладишь и стандартную каретку можно было бы использовать.

То есть, вкладываться в квадрат/окталинк, которые они лет ...-цать назад уже провозгласили устаревшими и отправили доживать свой век на ашанах? А зачем это им?
Дождаться б от них фэт-интеграшек - уже было б хорошо. И то - не видать пока почему-то.

Плюс, узко стоящие подшипники и сильно гнутые шатуны будут хуже, по сравнению с широко расставленными.
Плюс, перья под широкое колесо на широком же кареточном узле варить проще, они получаются прямее, задний треугольник жёстче (в связи с чем, я удивлён почему на рамах под 190 каретка 120 встречается только изредка, а не повсеместно).
В общем, и с инженерной точки зрения непонятно зачем это делать.

[replicant]

Не нет, а да. Что, трудно той же Шимано крепления звезд переделать, шатуны малость поизогнутее сделать - гладишь и стандартную каретку можно было бы использовать.

Когда-то возникал в голове такой же вопрос, но ответа не нашел. Возможно что-то в головах и не только не дает проводить такие эксперименты с гнутием шатунов и использованием стандартных 73 мм в каретке. Одним уменьшением жесткости шатуна отказ не объяснить. Плечо приложения силы ... надо строить физическую модель. Подозреваю что никому этого делать даже и не хотелось. Скорее всего причиной является отсутствие желания запускать подобные серии. Проще клепать стандартные шатуны по привычной схеме и сажать их на более длинный вал, который по сути труба, а труба может быть любой длины. А после появления 100 и более мм кареток для фэтов вопрос о применении стандартной системы, но с другими шатунами, как-то отпал у многих. Но было бы интересно ставить одну и ту же каретку везде и всюду, а потом только перекидывать шатуны. Те же Хольцфеллер от Труватив вообще без вала идут. Только гни сильнее и ставь куда хошь. Но ведь не гнут. Значит не судьба.