Все, кто школу окончил в состоянии. Берется уравнение (для идеального газа - но совесть позволяет забить на условности) PV=RT и считается всё, что угодно. Только, учитывая, что тут таблички какие-то нелепые в ходу, напомню, что температура в приличном обществе измеряется в Кельвинах. Ну так, на всякий...
Прошу не воспринимать мой пост ниже, как что-то личное. Он основан скорее на многолетних наблюдениях и личном опыте, чем на каких-то научных выкладках, таблицах и той пресловутой "физике" за которую тут часто втирают по поводу и без повода.
Просто есть любители вдуть побольше, а от этого все беды. Я тоже люблю вдуть, но в ином смысле слова и не применительно к колесам велосипеда. Самое забавное заключается в том, что порой некая плюсовая резина (для другой резины давления могут быть иные) при 25 psi по асфальту покатит возможно даже и лучше или, как минимум, не хуже, чем при 40 psi. Т.е. я к тому, что накачивая резиновое изделие воздухом выше определенного давления (зачастую не максимально допустимого) ничего не выигрываешь, а даже иногда проигрываешь в так называемом "накате". Существует весьма точное давление для оптимального наката по "условно твердому покрытию" и оно далеко не максимально возможное для резины. Это зависит от особенностей резины, формы зубов протектора, твердости и толщины резины, состояния асфальтового покрытия, температуры асфальтового покрытия, температуры воздуха, влажности, снаряженной массы велосипеда с ездоком и ещё кучи мелочей и определяется опытным путем в течение длительного времени в большом количестве поездок. Те, кто говорят за температуру воздуха, глядя только на термометр за окном или на погодный сайт, не всегда правы, потому что покрышка контактирует ещё и с поверхностью, с грунтом, с водой в лужах, нагревается на солнце, охлаждается на мокром и т.п. Даже в относительно прохладный солнечный день резина может быть теплой на ощупь под прямыми солнечными лучами. Можно затирать на эмоциях за второй закон термодинамики и кивать в сторону физики сколько угодно, но температура резины отличается иногда на несколько градусов в ту или иную сторону от температуры окружающего воздуха. Мне доводилось видеть взрывающиеся покрышки на солнечной стоянке велосипедистов. Велосипеды просто стояли на солнышке и бах! Поэтому любая попытка дать покрышке нагрузку в виде максимального допустимого давления является скорее попыткой проверить конкретный экземпляр резины в пограничных условиях и уличить производителя в браке, если получится уничтожить изделие (у автопроизводителей это называется краш-тест), но это никак не является, в моем личном понимании, разумной попыткой найти "максимально катящее" рабочее давление. Манометр насоса, увы, может ошибаться, поэтому, находя пограничное давление, можно случайно выйти за рамки допустимого, что приведет к опасной ситуации. Поэтому я лично против краш-тестов, производимых таким образом, а за разумный контроль действий, производимых с покрышкой.
Благодаря такому пренебрежительному отношению в мире процветает гомеопатия и тому подобное мракобесие. Именно потому что, кому то это помогло и у кого-то есть личный опыт. Купил шарлатанское снадобье, выпил и чпок - простуда прошла. И сразу выводы вселенского масштаба. А какая-то доказательная медицина (ну или физика) - да зачем?
А повод был прост - вопрос Физика умеет это доказать и опровергнуть одновременно
Вам бы лучше не знать о моих знаниях физики, а то стыдно станет. Мое пренебрежительное отношение - это в некотором смысле шутка над теми (над физикой как наукой я шутить не смею), кто использует "физику" по поводу и без, но не всем дано понимать юмор. Я намеренно даже слово в своем первом посте в кавычки поставил, но всё без толку. Не понимают люди шуток. Сочувствую. Всё с точностью до наоборот. Я сторонник доказательной медицины, научного подхода и вообще ... не хочу продолжать. Думайте что хотите.
---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:11 ----------
Выводы вселенского масштаба не у меня, а у кого-то о моих скромных высказываниях на тему, почему не следует заниматься фигней.
---------- Добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:17 ----------
Кстати, забавно, я не видел пост товарища Fleymerillo, когда писал ответ. Поэтому мой пост ранее ни разу не относится к посту Fleymerillo. Я его даже не читал, пока не увидел цитату из своего поста, ошибочно принятого на счет вышеупомянутого.
Шутки все понимают, только если они смешные. А "в некотором роде шутки" - это даже по описанию не особо понятно.
Витиевато...
Не, ну если на ощущениях строить всё, то да, правильной дорогой идете. Не буду мешать.
ПС
Еще более забавно - я не видел пост ув. тов. replicant, что он не видел пост Fleymerillo, когда писал ответ. Сорри, ув. тов. replicant Оказалось, всё мимо.
Физики шутят. (с)
Есть интересная штука, которая называется теорема Байеса. Я считаю, что в случае осмысленного подхода к своим действиям с последующим, пусть и простейшим, анализом можно получить весьма правдоподобные результаты, вписывающиеся с высокой точностью в реальную картину. Так вот к чему это? К тому, чтоПоэтому, исповедуя разумный подход и контролируя параметры опыта и делая выводы, можно собрать большую базу результатов, которые в будущем помогут "выйти из сумрака незнания". Опять всё это сказано безотносительно кого-либо, а просто как информация к размышлению.
---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:27 ----------
Да все нормально. Форум же.
---------- Добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:38 ----------
Мне в своё время понравился рассказ Роджера Желязны из сборника "Миг бытия так краток". В двух словах там говорилось о том, что после гибели или вымирания человечества мощные мыслящие разумные машины ухаживали за планетой, а у одной из умных машин возникло хобби - человек. Машина приняла решение переселить свое сознание в человеческое тело, оживив найденного во льдах замерзшего представителя homo sapiens.
Сразу после оживления человек, а точнее сознание машины в теле человека, испытывало странные ощущения. Он больше не мог контролировать температуру, влажность, уровень громкости звуков, количество предметов в комнате, их состав, массу, размеры и точное расстояние до них. Не было привычной машине точной картины мира, но появились новые ощущения такие как холод, голод, усталость, жара, мокро, сухо, одиноко, скучно ...
Зачастую мы используем параметры типа больше, меньше, достаточно, ещё чуть-чуть, чтобы выразить отклонения от нормального и изменить какой либо параметр в ту или иную сторону. Считаю, что в случае с велосипедными шинами более чем достаточно не абсолютно точных значений давления в связке с температурной картой, а приблизительных величин, оцениваемых в бытовом случае простой пальпацией, т.к. мы в конечном итоге всё же прислушиваемся к своим "аналоговым" ощущениям и решаем добавить или нет на основании огромного количества факторов, выраженных в простом и ёмком "надо добавить" или "надо стравить". Это всё в нашей голове формируется не в цифрах, а в чём-то ином, что мы уже потом возможно при помощи приборов переводим в числовые значения и запоминаем связку число-ощущения. Поэтому сочетание подходов "строго научного" и "байесовского" вполне имеет право на жизнь, но ощущениям надо учиться доверять в таком простом деле как езда на велосипеде. Удовольствия ради потому что.
---------- Добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:07 ----------
Пойду с собакой погуляю и на работу бы надо пойти. Понедельник же.
Я бы для начала попросил не вестись на вбросы товарисча Fleymerillo, чей ник говорит сам за себя
"Господа, вам кажется, что вы надели маски?
Нет - на самом деле вы их сняли, и предстали в своем подлинном естестве....."(с)
Я тут летом по гладенькому, без ветра и мощеметра пробовал мерить разницу на РРонах 2.8 с 12 и 20 пси в заднем
намерил чёт в районе 1.5км\ч думаю по незеркальному асфальтику разница была бы ещё меньше
Зато на 20пси они просто теряют весь свой плюсовой смысл.
Лупят по жопе без снисхождения.
Так что я обычно выше 15 не качаю, даже на всякие ровные КК марафоны.
dimitrii73, а отрицательное давление в покрышке это ок??? ну-ну... не ведитесь, ни в коем случае.
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)