Выбор дисковых тормозов

[igorus]

Чета мне по этим опусам кажется, что у магуротроля-шеманохейтера нет в пользовании ни того, ни другого.

[slonix]

Это не ход "в зазорах". Это полный ход поршня на полном ходе ручки.

тут я не согласен, но спорить не хочу.

давайте начнем сначала:

Модуляция есть форма функции
Сила_Торможения( Сила_Приложенная_К_Ручке ).

ЗЫ. В велогидротормозах Модуляция зависит только от материалов колодки и диска.

я предложил http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post5667288

F.тормоз = (К.трения * К.ручки *S.общая.всех.поршней / S.мас.цил.) *F.ручки

(формула выведена для торможения, т.е. когда есть контакт колодок с диском. рычажность ручки К.ручки считается постоянной на рассматриваемом участке хода ручки)
и считаю, что модуляция зависит от много чего, в том числе от конструкции тормоза.
кстати, вот тут имеем предложенную вами "F = K * f", но никак не "dR = K * dP"

вы утверждаете:

1. Все тормоза имеют одинаковый (К.ручки *S.общая.всех.поршней / S.мас.цил.). Ибо сделать разный не получается.

в качестве доказательства, приводите доказательство через "dR = K * dP", с которым я абсолютно несогласен.

Нет смысла двигаться далее, пока не разжеваны исходные постулаты.

Хорошо, вы предложили "F = K * f".
Я с этим согласен на условиях описанных мною выше. Если у вас есть возражения против "F.тормоз(F.ручки)", будьте добры, выскажите их.

Предлагаю для простоты рассматривать новый исправный тормоз (количество тормозухи не меняется, воздуха в ней нет, толщина колодок не меняется)

Теперь обоснуйте мне пожалуйста, почему "Все тормоза имеют одинаковый (К.ручки *S.общая.всех.поршней / S.мас.цил.)"

ЗЫ давайте без "дарагуль"

---------- Добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:23 ----------

azaman,
до недавнего времени я даже не знал что тут репа есть. че она вам так вперлась?

[PARKER]

slonix, с одной стороны у него все тормоза одинаковые по рычыжности, с другой зазоры , а именно положения поршня а калипере предсказать невозможно, а тормоза велосипедные вообще "работают" только в режиме "тормозим", а что до этого- пофиг.

Средний век. Леонардо вообще идиото, сколько глупостей раньше времени навыдумыаал.

[rr32e]

-----

[azaman]

Чета мне по этим опусам кажется, что у магуротроля-шеманохейтера нет в пользовании ни того, ни другого.

У него может и нет, а у меня нет возможности показывать какие-то фотки, потому как этот ник практически ни жив ни мёртв - вы сами гробите любой молодой ник, который в течение первых 10-ти, кажется, дней теряет хотя бы 1 балл из изначально имеющихся 10, а также первых 10-ти постов.
Такой ник больше не может показывать фотографии, не видит рожи уродцев-реподрочеров, хавающих его репу вместе с ником, имеет и другие ограничения.

Так шта-а, лучше посмотрите другие фотографии в случайно найденном открытом хранилище, которые любезно предоставил московский филиал компании Проктер & Гэмбл продакшн - https://yadi.sk/d/GNPhgQ4Vq7nBw

[smol_]

и считаю, что модуляция зависит от много чего, в том числе от конструкции тормоза

Если "от много чего", наверное несложно назвать ОДНО, самое главное?

Из твоей же формулы F.тормоз = (К.трения * К.ручки *S.общая.всех.поршней / S.мас.цил.) *F.ручки
Модуляция ( отклонение зависимости силы торможения от прямой пропорциональности силе нажатия на ручку ) может прятаться только в К.трения.
Обуйся уже на обе ноги.

с которым я абсолютно несогласен.

Это право каждого. Веровать.
Но если ты хочешь, чтобы другие уверовали - изволь разжувати.

Хорошо, вы предложили "F = K * f".
Я с этим согласен на условиях описанных мною выше.

1. Не ленись лишний раз повторить условия. Мне недосуг листать тему взад.
2. Если ты согласен с F = K * f из нее прямо следует dR = K * dP. Закон рычага (или закон сохранения импульса). Мы вернулись на исходную позицию. Итак, в чем же косяк?

Предлагаю для простоты рассматривать новый исправный тормоз (количество тормозухи не меняется, воздуха в ней нет, толщина колодок не меняется)

Так не бывает.
Колодки снашиваются, а тормоз ОБЯЗАН работать.
Жижа подтекает, а тормоз ОБЯЗАН работать.
Рассматривать сферический тормоз в вакууме - мне неинтересно.
Как то так, дарагуля.

[slonix]

Из твоей же формулы F.тормоз = (К.трения * К.ручки *S.общая.всех.поршней / S.мас.цил.) *F.ручки
Модуляция ( отклонение зависимости силы торможения от прямой пропорциональности силе нажатия на ручку ) может прятаться только в К.трения.

отклонение от прямой при рассмотрении конкретной модели тормоза - да. для разных моделей тормозов прямая может иметь различный наклон. вы же утверждаете, что модуляция вообще у всех тормозов одинакова и зависит только от К.трения

Это право каждого. Веровать.
Но если ты хочешь, чтобы другие уверовали - изволь разжувати.

я не могу поверить в ваши доказательства, они высосаны из пальца. а вот вы, похоже, свято в них верите. ваше право, согласен.

1. Не ленись лишний раз повторить условия. Мне недосуг листать тему взад.

я привел там и ссылку, и краткий вывод. потрудитесь почитать.

2. Если ты согласен с F = K * f из нее прямо следует dR = K * dP. Закон рычага (или закон сохранения импульса)

ненене, обоснуйте пожалуйста это следствие на основании формул, приведите математические расчеты.

Так не бывает.
Колодки снашиваются, а тормоз ОБЯЗАН работать.
Жижа подтекает, а тормоз ОБЯЗАН работать.
Рассматривать сферический тормоз в вакууме - мне неинтересно.

когда вы едете на велосипеде и жмакаете тормоз, у вас тормозуха не выплескивается, колодки на глазах не тают, и тормоз тормозит. вот давайте его и рассмотрим.

Обуйся уже на обе ноги.

Как то так, дарагуля.

а нормально общаться вы умеете? или быдловатось не позволяет?

[smol_]

для разных моделей тормозов прямая может иметь различный наклон.

Наклон - это не модуляция.

я не могу поверить в ваши доказательства, они высосаны из пальца.

Тогда их легко опровергнуть.
Не могешь опровергнуть - молчи в тряпочку.

вот давайте его и рассмотрим.

Я езжу на велосипеде немножко дальше тебя. Мои колодки регулярно изнашиваются.

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:09 ----------

ненене, обоснуйте пожалуйста это следствие на основании формул, приведите математические расчеты.

Отношение сил на концах рычага обратно пропорционально отношению перемещений концов рычага. (с) Архимед.

ЗЫ. Извини, но втолковывать тебе закон сохранения импулься я не возьмусь.

[schizo]

Рассматривать сферический тормоз в вакууме - мне неинтересно.

сказал смол, рассматривая тормоз с абстрактными манжетами, непонятно как определёнными зазорами, непонятно зачем нужным бачком и постоянной рычажностью ручки

демагогия на демагогии сидит и демагогией погоняет.

Колодки снашиваются, а тормоз ОБЯЗАН работать.

это штатный режим работы тормоза и полностью компенсируется автоподводом и соответствующим ему забором жидкости из бачка

Жижа подтекает, а тормоз ОБЯЗАН работать.

если подтекает из бачка, то тормоз будет работать как обычно, пока воздух не попадёт в отсекаемую часть системы.
если подтекает из калипера, то есть варианты:
сильная течь -- нештатный режим, полный отказ тормоза за единицы нажатий.
слабая течь -- нормальная работа гидравлической части в цикле создания давления (увеличение перемещения поршня МЦ пренебрежимо), потеря жидкости компенсируется из бачка в конце цикла, идёт загрязнение колодок и диска, в конце концов тормоз всё равно отказывает из-за исчезновения трения, либо попадания воздуха в отсекаемую часть, либо развития течи калипера.

а нормально общаться вы умеете? или быдловатось не позволяет?

умеет, но предпочитает троллить. и будет это делать, пока ему позволяют.

[IUSius]

Обуйся уже на обе ноги.

Рассматривать сферический тормоз в вакууме - мне неинтересно.
Как то так, дарагуля.

Не могешь опровергнуть - молчи в тряпочку.

а нормально общаться вы умеете? или быдловатось не позволяет?

голубчик академиев не кончал

Показать то, что скрыто