Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками. - Страница 532
+ Ответить

Тема: Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

  1. #5311
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Willower Посмотреть сообщение
    7. При остывании состава после его [пере]плавки очагом кристаллизации будет аморфный ПВ-200, а не парафин (который явл. кристаллическим).
    Любая кристаллическая структура внутри пар трения будет разрушена после первых же оборотов педалей.

  2. #5312
    Веломаньяк Аватар для Pavel-NS
    Байк
    Немецкий, трофейный
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Willower а вопрос тем не менее актуален:
    Цитата Сообщение от wituc Посмотреть сообщение
    как ты видишь концепцию правильной парафиносмазки?
    в контексте моего несколько сумбурного опуса
    Цитата Сообщение от Pavel-NS Посмотреть сообщение
    пин оказывает направленное давление - да оно то больше, то меньше; пин то повернется туда, то повернётся обратно.
    Но давит он всегда в одну область отформовок внутрених пластин, одной и той же своей стороной.
    Имеем силы выдавливающие смазку и что-то не видно сил возвращающих её обратно к парам трения...
    При контакте звезды с цепь ролик переходит из свободного состояния в поджатое и при этом вращается.
    Особенно интересует такой вопрос: как ты считаешь, какова толщина смазочной плёнки в паре пин-втулка?
    Есть ли там контакт метал-метал?

  3. #5313

    По умолчанию

    А зачем собственно эта тиксотропность-то нужна? Ну не плавится оно в зоне трения, это же, по моему видению процесса-не необходимое условие лёгкого скольжения, твёрдые вещества вполне себе могут же быть твёрдыми.
    Хотя конечно другое дело, как это, твёрдое(при температурах в зонах контакта) вещество загнать внутрь цепи, если эта самая температура в зонах контака 200 градусов, например.

  4. #5314
    Парафиньщег Аватар для Willower
    Байк
    Ghost AMR Lector 7700; Cube Ltd Custom
    Адрес
    Островцы, МО
    Сообщений
    186

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pavel-NS Посмотреть сообщение
    Вау! Сколько букв - сильно!
    Вопрос, какие моменты для тебя самого в твоих рассуждениях спорны?
    Зависимость т-ры каплепадения состава от т-ры внутри роликов.

    Про загустители для смазок: не дураки же наши всесоюзные НИИ что как базу использовали парафин и/или церезин, но не пв-200 или стеарин (или отдельные кислоты из него). Про пв-200 нашел всё те же применения, что и Ворчун, но к тому же: в дорожной разметке пробовали, в кабельной изоляции, как добавка в ЛКМ, как добавка в пластики. Как смазка ПВ-200 работает при экструзии фасонины из ПВХ. Но экструзия идет при температуре в районе температуры плавления пвх, а это градусов 150. Т.е. Вряд ли мы круче ВНИИ с пв-200 в нашем случае.
    Последний раз редактировалось Willower; 03.02.2017 в 17:51.

  5. #5315

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pavel-NS Посмотреть сообщение
    Особенно интересует такой вопрос: как ты считаешь, какова толщина смазочной плёнки в паре пин-втулка?
    Есть ли там контакт метал-метал?
    Вопрос не мне, но тема же вроде про воск, а не жидкие/пластичные смазки?
    Это же не динамическое смазывание жидким маслом что бы считать толщину плёнки между смазываемыми и движущимеся поверхностями.
    Сколько при проварке состава затекло и застыло, сколько не выдавило/раскрошило/стёрло/высыпалось, такая его толщина и разделяет поверхности.

  6. #5316
    Парафиньщег Аватар для Willower
    Байк
    Ghost AMR Lector 7700; Cube Ltd Custom
    Адрес
    Островцы, МО
    Сообщений
    186

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Любая кристаллическая структура внутри пар трения будет разрушена после первых же оборотов педалей.
    А затем восстановлена при снятии нагрузки, если мы о смазке говорим.

    Тиксотропность смазки
    Тиксотропные свойства и механическая стабильность

    ---------- Добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:05 ----------

    Цитата Сообщение от Artyoom Посмотреть сообщение
    Вопрос не мне, но тема же вроде про воск, а не жидкие/пластичные смазки?
    Это же не динамическое смазывание жидким маслом что бы считать толщину плёнки между смазываемыми и движущимеся поверхностями.
    Сколько при проварке состава затекло и застыло, сколько не выдавило/раскрошило/стёрло/высыпалось, такая его толщина и разделяет поверхности.
    Выдавит пином состав с поверхности трения, а затем будет этот же пин ее толкать и смазка будет перемещяться в свободные полости. Поэтому вся надежда на присядки, масло и графитомолибдены.
    Последний раз редактировалось Willower; 03.02.2017 в 18:12.

  7. #5317
    Веломаньяк Аватар для Pavel-NS
    Байк
    Немецкий, трофейный
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artyoom Посмотреть сообщение
    сколько не выдавило/раскрошило/стёрло/высыпалось, такая его толщина и разделяет поверхности.
    Не думаешь, что это важный вопрос?
    Сколько не выдавило? А сколько не стёрлось? Нисколько? Всё равномерно внутрях?
    Прежде всего -
    Концепция, сестра брат, концепция??

    ---------- Добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:22 ----------

    Цитата Сообщение от Willower Посмотреть сообщение
    Поэтому вся надежда на присядки, масло и графитомолибдены.
    стремление добавить ПВ объясняется желанием увеличить давление, выдерживаемое смазкой (видимо)

  8. #5318
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Willower Посмотреть сообщение
    А затем восстановлена при снятии нагрузки, если мы о смазке говорим.
    А, ну да, точно, он же плавится и снова затвердевает. Но я думаю именно эта компонента ничтожна, в основном его там тупо "перемешивает".

    ---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------

    Цитата Сообщение от Pavel-NS Посмотреть сообщение
    Есть ли там контакт метал-метал?
    Учитывая, что цепь чернеет почти сразу на тренажере, и выдаливаемый из пар трения парафин тоже чернющий - есть и дофига. Гидродинамический режим в цепи недостижим не под каким соусом.

    К слову, в контексте этого что-то мне кажется, а какого фига я, собственно, молибдена боюсь, если парафин всё равно сразу чернеет? А чищу я всё равно магнитом, он молибден не будет тянуть. Короче, страхи молибдена в составе, при учёте того что он там хорошо суспенизирован и не осаживается - иррациональны .

  9. #5319

    По умолчанию

    С бензином провал:

    1) "Зиппо" - не воняет, но и ничего не растворяет
    2) "Калоша" - воняет, отлично растворяет, но очень долго сохнет и пузырься при этом

  10. #5320

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LastDragon Посмотреть сообщение
    С бензином провал:

    1) "Зиппо" - не воняет, но и ничего не растворяет
    2) "Калоша" - воняет, отлично растворяет, но очень долго сохнет и пузырься при этом
    долго по сравнению с чем? по мне так очень быстро сохнет

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 20 (пользователей: 0 , гостей: 20)

Похожие темы

  1. Смазка
    от Valery в разделе Технические вопросы
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 11:39
  2. Смазка втулок и педалей. Помогите разобраться!!!
    от Paranoid Rider в разделе Технические вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 15:22
  3. Смазка для вела... дубль два
    от Ljeka в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 18:52
  4. Ихняя смазка
    от Поролон в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2005, 12:47