Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками. - Страница 523
+ Ответить

Тема: Смазка цепи парафином и другими твердыми смазками.

  1. #5221

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vorchuh Посмотреть сообщение
    Но дальше идет вполне конкретная расшифровка, что у них в составе, а именно, парафин.
    Понятно примерно). Хотелось бы знать, как у неё тогда с ресурсом смазки. Хотя , может, для них это не важно, если боролись за минимум потерь. А для нас важно мазать пореже, за это как раз воск и отвечает.

  2. #5222
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,075

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artyoom Посмотреть сообщение
    Эстеры и эфирные масла не мёрзнут так же как и ПАО? Или больше/меньше мёрзнут? А разные растительные, как у них с этим?
    Эстеры - это ОЧЕНЬ широкий спектр химических веществ, среди них есть и крайне морозостойкие.
    Растительные масла - обычно не очень, то же оливковое замерзает при нуле (примерно).

    Касторка замерзается при -18 (ну её довольно высокий VI, опчет) и не имеет проблем с "протуханием" и окислением с "наших" условиях. Я её пока еще не тестировал, но обязательно буду - уверен, что результат у неё весьма неплохой даже в чистом виде.

    Правда, есть всё более сформированное мнение, что жидкие смазки в цепи работаеют принципиально плохо - только как среда для EP/AW присадок, тоесть.

  3. #5223
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,075

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jonny172 Посмотреть сообщение
    тут как с сепульками, в профильных книжках подобный термин не применяется.
    В контексте смазочных масел "эстеры" употребляются сплошь и рядом. Если я приду на форум химиков - я выучу местную терминологию.

    З.Ы.
    Если искать "эфирные масла" в гугле, удачи найти то, что нам нужно :D

    З.З.Ы.

    Единственным примером именно ЭФИРНЫХ смазочных масел являются ПАГи, и хотя они весьма интересны, обычно они водо, а не маслорастворимы.
    Я нашёл end-cappped маслорастворимый PAG, но пока не тестировал.
    Последний раз редактировалось Balor; 02.02.2017 в 08:52.

  4. #5224

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    В контексте смазочных масел "эстеры" употребляются сплошь и рядом.
    к сожалению развелось много чайников которые не в состоянии перевести с английского эстер, даже до вики добрались
    (не ЛДП конечно содиум или потасиум в переводах),
    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    "эфирные масла"
    я думаю что лучше в гугле набрать "простые эфиры" ну или "сложные эфиры" во втором случае эстеры вылезет, но это неправильно.

    ---------- Добавлено в 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:19 ----------

    Цитата Сообщение от Balor Посмотреть сообщение
    Единственным примером именно ЭФИРНЫХ
    полиэфиры это целый класс синтетики применительно к смазке и гидравлическим жидкостям.
    ДОТ например
    Последний раз редактировалось jonny172; 02.02.2017 в 09:25.

  5. #5225
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,075

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jonny172 Посмотреть сообщение
    ДОТ например
    Да-да, но опять - как правило они водорастворимы и гигроскопичны. Вообще это может быть весьма полезным, но только с автоматической маслёнкой - образец уже есть, но стоит космические деньги.

  6. #5226
    Парафиньщег Аватар для Willower
    Байк
    Ghost AMR Lector 7700; Cube Ltd Custom
    Адрес
    Островцы, МО
    Сообщений
    186

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от jonny172 Посмотреть сообщение
    выучить русский язык и говорить "эфиры" религия не позволяет?
    У Вас есть что сказать по делу? Посоветовать конкретные добавки/ингредиенты можете или формулу итоговую подкорректировать, сообщив что по Вашему мнению добавить или убрать? Или еще как-л. влючиться в улучшение формулы можете?

    Если хотите просто бляснуть умом и придираться к словам, то Вы не по адресу. Настоятельно рекомендую заниматься словоблудием в других темах и эту более не засорять, если не собираетесь как-л. помогать.

    Balor
    Не ведись на провокации тем самым умножая трёп!

    ---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:03 ----------

    Цитата Сообщение от Vorchuh Посмотреть сообщение
    wituc, я бы наоборот парафин на церезин менял, как на мелокристаллический и пластичный аналог. Стеарин же делает все это дело хрупким и ломким, плюс дает усадки при остывании (для этого его и используют в свечном деле). Хотя я тут смотрю на свечи из чистого парафина и там видимо технический парафин и он куда интереснее пищевого выглядит.
    Начну с конца: в техническом парафине есть пустое масло и церезин. Церезин - это хорошо, а лишнее пустое масло вряд ли (и так вводим присадки с большим кол-вом пустого масла).

    Стеарин в топку, а парафин просто смешать с церезином 1 к 1. Т.к. церезин лучше загущает масло, чем парафин (согласно разнообразным справочникам и прочей профильной литературе), поэтому можно будет добавить больше масел (=присадок), чем в состав без церезина.

    Ланолин необходим, т.к. он в составе играет роль эмульгатора (чтобы при остывании смазка не "потела" маслами т.е. чтобы их "удерживать"), повышает адгезию (контраргументов не имею) и выступает "как антикор" (маслорастворимый ингибитор коррозии, согласно ngpedia.ru).

    Добавлять или нет Пв-200 оч спорно и малопредсказуемо (для меня). В теории так и не понял как себя может повести состав при введении пв-200 - это как пластификатор ввести (напомню, что парафины в нашем случае работают как загустители смазки).


    Для состава с пв-200 я бы обычный воск оставил, т.к. он позволит снизить температуру плавления всего состава, повысит адгезию и пластичность смазки увеличится (с пв-200 без воска будет чересчур дубовым, на мой взгляд). Карнаубский уже мимо (и так состав будет дубовый, особенно с п-2 + церезин-75 + пв-200).

    Wituc:
    Если пв-200 сделан по всем нормам, то придется тебе уже в духовке бодяжить, т.к. температура каплепадения ~103-104 градуса С и чтобы его расплавить надо будет греть выше этой температуры на 5-10 градусов при первом замесе. Хотя ты, скорее всего, уже предусмотрел...

    Т.е. мешать в рамках Balor Лето немного меняя соотношение (я бы парафины уменьшил на 10%, воски оставил, заменив карнаубу на обычный, масла увеличил на 10% и содержание ланолина не менял).

    Москвичи:
    Кто желает разжиться церезином? Предлагаю совместную закупку: я куплю и разделю на всех желающих затраты и сам церезин. За подробностями кооперации обращайтесь в личку.
    Последний раз редактировалось Willower; 02.02.2017 в 11:58.

  7. #5227
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,075

    По умолчанию

    У меня есть свой пока что.

    ПВ пробовал, предварительно кажется неплохой заменой карнаубе, но плавится только на открытом огне (духовке/электроплитке), и повышает вязкость состава при более низких температурах. В больших дозах (как и карнауба, впрочим) делает состав жёстким и ломким, и снижает адгезию.

  8. #5228
    Толстолапый Аватар для Vorchuh
    Байк
    Norco Bigfoot 6.2 2015 AGang Exe 24 StreetD 2022 Sarma Vortex XS
    Адрес
    Antalya
    Сообщений
    9,561
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию

    Willower, так какова роль парафина вообще в нашем составе? Чем церезин хуже в виде основы вместо парафина?
    Вот нашел книженции:
    • http://chem21.info/page/151106000107...5064028093226/ — ничего особо интересного, кроме различия в молекулярной структуре, плотности и вязкости парафинов и церезинов. Ну и еще ремарка, что церезины выпотевают из парафиновых составов.
    • http://chem21.info/page/009117119210...7238250021153/ — ниже температуры плавления парафины тверды и ломки, церезины пластичны из-за разницы в размерах кристаллов. Парафины могут быть высокой степени очистки, в том числе от масел, церезины не очищаются так хорошо.
    Последний раз редактировалось Vorchuh; 02.02.2017 в 12:08.

  9. #5229
    Веломаньяк Аватар для Pavel-NS
    Байк
    Немецкий, трофейный
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    714
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Willower Посмотреть сообщение
    Стеарин в топку
    при любых концентрациях? обоснуй плз.
    Цитата Сообщение от Willower Посмотреть сообщение
    парафин просто смешать с церезином 1 к 1.
    а для чего нам вообще парафин? что-то смысл его присутствия от меня ускользать стал.
    Церезин - как вместилище бОльшего кол-ва масла с присадками, ок. (Сколько большего - пока никто не мерил?)
    Цитата Сообщение от Willower Посмотреть сообщение
    Добавлять или нет Пв-200
    есть наколка где взять меньше мешка?
    Цитата Сообщение от Willower Посмотреть сообщение
    введении пв-200 - это как пластификатор ввести
    Хм...пластификатор - с чего бы?

  10. #5230
    Велосипедный техноманьяк! Аватар для Balor
    Байк
    Chiner, Pivot mach 4, лигерады Dreadnought, Apotheosis, Zockra, Rinzler.
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    9,075

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Pavel-NS Посмотреть сообщение
    есть наколка где взять меньше мешка?
    Продаётся в свечных магазинах как добавка в воск, ЧСХ для повышения маслоёмкости.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Смазка
    от Valery в разделе Технические вопросы
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 05.04.2007, 11:39
  2. Смазка втулок и педалей. Помогите разобраться!!!
    от Paranoid Rider в разделе Технические вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.10.2006, 15:22
  3. Смазка для вела... дубль два
    от Ljeka в разделе Технические вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.05.2005, 18:52
  4. Ихняя смазка
    от Поролон в разделе Технические вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2005, 12:47