дисковые тормоза на шоссейнике - зачем ?

[Expensive]

У тебя нога на шоссере должна быть в нижнем положении быть разогнута на 135-145 градусов. Иногда и до 155, но тут уже особенности и предпочтения. Т.е., сидя на седле ты или совсем не должен доставать до земли, или только кончиками туфель (тут ещё зависит от длины стопы). Спина отклонена от вертикали 30 и более. Ну и у гонцов обычно седло выше руля на 10-18 см. Ну и не у гонцов может быть. Обычно даже у покатушечников выше на 7-10 см.

Я не замерял углы разгиба ног и высоту седла относительно руля. Скажу лишь, чтобы опереться хотя бы на одну ногу, приходилось либо сползать с седла на верхнюю трубу, либо же кренить вел примерно как минимум на 15 - 20 градусов от вертикали чтобы более менее опираться на поверхность. У меня ставка была на то, чтобы мне относительно комфортно было гонять по городу / по парку с рюкзаком за спиной с возможностью делать время от времени банни - хопы. Если бы речь шла о гонке из точки А в точку Б по идеально вылизанной ровной поверхности, то наверно седло поднял бы и повыше, но вряд ли намного. Ибо возможность свешиваться за седло при сильном торможении (даунхилльщики, привет) может дать ощутимый профит в виде возможности например более лучшей загрузки заднего колеса и более сильного аэродинамического торможения (эффект антикрыла).

[Xiatian]

А зачем нагружать заднее колесо? Основной тормоз — всегда передний…

[Expensive]

там не нужен мой личный опыт , вполне достаточно посмотреть геометрию ТТшников и подумать почему так.

Смотрел я эти ТТхи, с виду все примерно как 2 капли воды если не вглядываться в какие - то не самые очевидные отличия. Но живой пример проиллюстрирует картину куда лучше скрупулёзных разглядываний.

[Mishka]

А вот, если у шоссера отвинтить колёса, то он вообще с горки только кувырком сможет...

У тебя нога на шоссере должна быть в нижнем положении быть разогнута на 135-145 градусов. Иногда и до 155, но тут уже особенности и предпочтения. Т.е., сидя на седле ты или совсем не должен доставать до земли, или только кончиками туфель (тут ещё зависит от длины стопы). Спина отклонена от вертикали 30 и более. Ну и у гонцов обычно седло выше руля на 10-18 см. Ну и не у гонцов может быть. Обычно даже у покатушечников выше на 7-10 см.

Берём один из самых частых вариантов -- перелом ключицы. Как фулфэйс, налокотники и наколенники помогают? Ведь про даунхил правильно говорили, но даже там травм намного больше с полной защитой.
Берём вариант асфальтовой болезни (если на приличной скорости), то там и бедро, и задница, и плечи, и спина. Тут полная защита спасёт только в том смысле, что ты не разгонишься до быстрых скоростей, а значит просто шмякнишься на асфальт. Может и повезёт, локоть упал, но обычно на локоть падать не советуют -- ключица очень часто страдает. Локоть может и целый, а ключица сломана. Асфальт с бетоном, он не земля в лесу.

---------- Добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:18 ----------

Если бы речь шла о гонке из точки А в точку Б по идеально вылизанной ровной поверхности,

Найди шоссейников и покатайся с ними, прежде чем что-то утверждать.

[Expensive]

сколько устойчивости должна выдавать геометрия такого вела чтобы сгладить все выше перечисленные факторы ?

Дело не только в геометрии, а и в ширине профиля (руль / колесо, например) и массе велосипеда. Чтобы лучше понять устойчивость, достаточно провести очень простой эксперимент. Попробуй своего одного друга попросить тебя легонько толкнуть вбок когда будешь с небольшой скоростью проезжать рядом с ним на МТБ каком - нибудь, (а другой друг пусть снимет сзади или спереди для более лучшего ракурса как это дело происходит). А потом тоже самое повторите на каком - нибудь шоссейнике. Там, где тебе понадобится приложить больше усилий для сохранения равновесия и будет определяющим фактором устойчивости велосипеда. И думаю что на шоссейнике для сохранения равновесия придётся больше эквилибрировать.

---------- Добавлено в 02:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:22 ----------

А зачем нагружать заднее колесо? Основной тормоз — всегда передний…

Про основной передний понятно. Но работает это лишь на более менее сухой и более менее ровной и чистой поверхности. А что будешь делать в случае скользкой поверхности когда для передка сцепления мало? Продолжать его загружать?

[Xiatian]

При чем тут колеса?! Неужели вы всерьез считаете, что между шоссейным и горным велосипедом есть разница в вертикальной устойчивости, связанная с шириной колес?!

Они оба используют две точки (линии) опоры, и обе опоры не являются жесткими. Никакой дополнительной устойчивости толстая резиновая колбаса вам не даст! Она круглая и деформируется сильнее из-за более низкого давления!

[Expensive]

Берём один из самых частых вариантов -- перелом ключицы. Как фулфэйс, налокотники и наколенники помогают? Ведь про даунхил правильно говорили, но даже там травм намного больше с полной защитой.

Ты про черепашку забыл. В случае падения в черепашке может быть уже не перелом, а лишь надлом ключицы.

[beckerbongo]

это что-то типа при более коротком выносе я боюсь убирать руки с руля , так как вел нервозней ?
оттуда ветер дует ?

[Expensive]

Берём вариант асфальтовой болезни (если на приличной скорости), то там и бедро, и задница, и плечи, и спина. Тут полная защита спасёт только в том смысле, что ты не разгонишься до быстрых скоростей, а значит просто шмякнишься на асфальт. Может и повезёт, локоть упал, но обычно на локоть падать не советуют -- ключица очень часто страдает. Локоть может и целый, а ключица сломана. Асфальт с бетоном, он не земля в лесу.

С полной защитой не разогнаться до быстрых скоростей? Хммм, надо бы для угара попробовать катнуть в полной броне с каким - нибудь спортсменом шоссером, заодно и можно будет оценить разницу в скоростях.

[Xiatian]

А что будешь делать в случае скользкой поверхности когда для передка сцепления мало?

Я не теоретик. Я практик, и у меня с детства развиты рефлексы торможения. Мне никогда не требовалось нагружать заднее колесо. В том числе в условиях гололеда или густой глины.