Willkin, Да, объем большой, но и люди разные. Здесь на сайте девушки есть, которые по 800-1000 летом в неделю накатывают(я не шучу, правда)
|
|
|
|
|
Willkin, Да, объем большой, но и люди разные. Здесь на сайте девушки есть, которые по 800-1000 летом в неделю накатывают(я не шучу, правда)
Имхо самое распространеное заблуждение. Велосипед он и в Африке велосипед.Сообщение от Max
Не, а вот тут я чувствую.Вот сравнивать дешевую ребу с дорогим сидом да, тут разницы особо не видно.
Но еще играет большую роль именно психологический эффект:
физически выигрыша нету, ну 5 грамм, а психологически "ооо, 5 грамм, да у меня ж сейчас средняя повысится с 29.992км/ч до 29.998км/ч"
Ну, так в вилке спеша "виброгасящие вставки Zertz" заявлены.
Я покупал Норку, как наиболее сбалансированый "в стоке"...
То есть велосипеды за 15, 25, 80 тыс - фигня и мало отличаются, а где тогда начинается цена на нормальный подвес тупо для покатушек? 150? 200? А цена на байк для соревнований наверное начинается сразу от миллиона? Не смешно*
Мах, я не ожидал "в пять". Я ожидал заметный прирост. 10-20% А не 2-5%. Ради такого прироста скорости нет смысла покупать дорогой велосипед за исключением соревнований или наличием излишних денежных средств.
Ну, а ржавая втулка это вообще за гранью. Это всё равно что кататься на жигулях, а потом купить новую тойоту и обнаружить, что у неё колёса не крутятся. Или в двигатель масло не залили. Представляете такое?
---------- Добавлено 11.12.2012 в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение 10.12.2012 было в 23:53 ----------
О чём я и говорю. Почему-то большинство веломанцев этого не признают
Вы только пришли или уже попробовали? Могу предположить, что разницы особой не будет. Особенно по "приборам", а не по ощущениям.
Я тоже на свой ашан поставил полуслики Hurricane и забивал их под 5 атм. И тоже почувствовал заметный прирост скорости. И вырвался из унылой средней 15-17 км/ч в 20-22. А вот дальнейшее колдунство с ригидом дало больше минусов, чем плюсов.
Я тоже изначально рассуждал так:
1. Меняем тяжёлый велосипед - на лёгкий.
2. Полуслики - на слики.
3. 5 атм. - на 8 атм.
4. Широкие покрышки - на узкие.
5. Сжирающие энергию дешёвые амортизаторы - на жёсткую раму.
6. 26 - на 28 дюймов
- и всё, пусть каждый пункт даст прирост хотя бы в пару км/ч, и полечу я километров 40 по асфальту, вместо стандартных 30... А хрен! Ну 32...
И это всё не я придумал, это на веломании прочитал
И я недавно на осенней катушке катался с другом (у него велосипед украли) на двух своих велосипедах - на норке и спеше. Асфальт - 100%. Так вот. Нет заметной разницы. Не чувствую я её. А друг сказал, что Норка нравится гораздо больше.
Тем более, что на единственном 20-ти метровом грунтовом участке от станции до дороги оказалось, что на сликах можно замечательно навернуться.
Так что ригид... Я знаю, что вся веломания говорит об обратном, но мой опыт -
Не должно...
Так на веломании писали, что "дуал эйр" мелочёвку гасит - только в путь.
А тут такая засада. К сожалению провести объективные тесты не могу - таки замерзает ашанбайковская вилка
А что тут отговаривать?Я уже купил Фазер. И перебрать его всё равно выйдет в меньшую сумму, чем я потеряю при перепродаже.
Так что буду разбираться...
За несколько лет поменял несколько велосипедов и ниразу не пожалел от затраченных деньгах на апгрейт, т.к. во всех случаях роста затрат получал явное преимущество в резвости или в динамике, как угодно. Мне стали нравится нравится апхиллы, хотя раньше считал подобный позитив к подъемам сродни извращению. Так вот в апхилле все эти преимущества ощущаются очень сильно, а именно от неприятия процесса вкручивания в затяжной подъем приходит удовольствие и это исключительно легко проследить ощущается со сменой велосипедов от дешевого к дорогому. Это просто факт.
Что касается ашанов...
Первый велосипед был именно ашан. Самый что натуральный чистокоровный ашан. который я просто походя купил в магазине, без всякого изучения веловопроса. Шел, увидел, накатило что-то и тут же купил.
Это был двухпружин от якобы прибалтийской конторы, который назsвался panther...
Естественно, что на момент покупки я понятия не имел ни об ашанах, ни о вообще всевозможных нюансах современного велосипедостроения.
В общем купил и поехал кататься...
Уже через пол-часа я понял, что я лох. Для этого мне не понадобилось лезть в интернет и читать велотемы, для этого мне не понадобилось дожидаться пока что-то начнет в этом Ашане ломаться, для этого мне достаточно было на нем прокатиться пол-часа. Я даже не доехал до намеченной точки, я просто понял, что я на нем до нее не доеду (пер в затяжной подъем) и повернул назад кленя себя за потраченные в порыве деньги.
На следующий же день я поместил объявление о продаже этого куска г-на.
С тех пор испытываю просто невероятную ненависть к любым ашанам, как к чистому надувательству, как в изделиям не являющимся велосипедами.
Этот Panther был единственным изделием, который я начисто признавать велосипедом не могу. Все остальные были только лучше.
Такие дела...
Так, стоп. Ещё раз: ашан, ашану рознь?
Вот история про ашанбайк, запощу, смеха ради:
"Я не могу не рассказать немного о велосипеде на котором я ехал.
Я, конечно, слышал, что бывают ашанбайки не столь удачные как у меня, но в данном случае цена в 500 баксов должна была, как мне казалось, гарантировать хоть какое-нибудь качество.
Первое, что ощущаешь, когда садишься на этот велосипед - агрессивные грипсы, которые впиваются в кожу рук. Без перчаток на нём ехать просто мазохизм. Но грипсы - это ещё ерунда. Самый ужас - это вращающиеся ручки переключателей. Они, конечно, такие же ребристые, как и грипсы и вращаются очень тяжело. И перчатки не спасают большой и указательный палец.
А ещё седло было низковато для меня и не позволяло полностью выпрямить ноги
Итак, первым делом возникли проблемы с переключением скоростей на задних звёздочках. Переключались они туго и сложно, поэтому на первой же остановке мы попытались их кое-как настроить. В процессе настройки от заднего переключателя отвалились какие-то "ненужные" детали и сломался один винт.
К этому времени на колёсах уже были очень приличные восьмёрки и колодки переодически цепляли за обод.
Это было начало.
Сначала отказали тормоза. Тросик заднего тормоза просто вывалился из гнезда. А поскольку передний тормоз практически не работал - я чуть не убрался на горке, пришлось спрыгивать с велосипеда и тормозить кроссовками по песку.
Всё оставшееся время покатушки я постоянно боролся с этим отваливающимся тросиком, чтобы сохранить возможность торможения. Тросик победил.
Затем у меня отвалилась левая педаль. Просто немного открутилась и вырвалась из гнезда, смяв резьбу. Слава богу мы-таки смогли присобачить её на место.
Конечно из педалей высапались все шарики подшипников (да, в педалях были настоящие подшипники, вот только зачем?).
Всю оставшуюся покатушку педали отваливались по кускам. К концу поездки остались просто две гладких оси, с которых постоянно соскальзывали ноги.
Ах да, подножка. Это намертво прикрученное чудо постоянно срывалась с защёлки и начинало бренчать о неровности почвы.
Примерно к Гремячему Ключу практически развалился переключатель передних звёздочек. Фактически в моём распоряжении осталась только маленькая передняя звезда. В горку пока ещё можно было заехать, но разогнаться по прямой - уже нет.
Я задолбался чинить задний тормоз. В конце-концов пришлось просто расслабить тросик, чтобы колодки не цепляли за обод и попытаться настроить передний. Настроил.
Выглядело это примерно так: тормозит слабо-слабо, но колодки, сцуко, всё равно цепляют. И неудивительно. После поездки по грейдеру и плитам колёса стали чуть ли не квадратными. Заднее колесо начало цеплять уже даже за перья!
На заднем переключателе осталась возможность выбирать из 2-3 малых звёздочек. Чтобы переключииться на звёздочки с большим номером приходилось прикладывать адские усилия, сжимая рукой колючую ручку переключателя, но и это помогало редко. В итоге большую часть времени я ехал на 1-7 с перекошенной цепью. Ни в горку заехать, ни даже по прямой ускориться.
Наконец, отвалилось переднее крыло. Надо было давно оторвать его, чтобы не тормозило за колесо. Жаль, только, что теперь зубастая резина стала заливать меня грязью чуть ли не до бровей. Заднее же крыло при такой установке, конечно, не защишало ни от чего.
Про вхлам расшатанную каретку я молчу.
Ну и апофеозом всего стал прокол камеры. Нет, сам по себе прокол дело житейское, но камера... Представьте себе наше изумление, когда мы вытащили из колеса камеру на 28 дюймов, сложенную буквой Z, чтобы влезла в 26 дюймовое колесо. Ну закончились у китайцев камеры на 26, не останавливать же производство..."
Так, что ашаны бывают разными...
---------- Добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:03 ----------
А можно по-подробнее о том, что на что менялось и какой эффект был?
Я тоже надеялся на апхилл, но как-то не прочувствовал. Особенно обидно было с ригидом. Ну не едет он лучше ашанбайка в гору
Сразу принципиальный вопрос: на контактах катаешься?
Люди! Меня тут осенила одна идея...
Посадка. Может быть в ней дело? На ашане была ситибайковская посадка практически, с высоким рулём. Может быть я просто привык к ней? И можно как-нибудь проверить правильность? Norco я подбирал с учётом данных Wrench Science, вышло 17 дюймов, но может быть что-то не так?
Менялось ощущение легкости разгона. Это когда один байк чувствуется громоздким, тяжелым на разгон, а другой буквально рвет, быстро набирает скорость. Мне нравится легкость и динамика, люблю ускоряться.
Катаю на контактах, раньше на топталках.
Были из МТБ-формата Мерида, Автор, Куб...хардтейлы. Последний вариант легкий короткоходный двухподвес.
Ни об одном из тех, что были плохо не скажу. Каждый хорош в свою цену. Но каждый был уровнем выше предыдущего, но и дороже, соответсвенно.
Двухподвес - это уже отдельная песня, порывы перфекционизма вкупе со значительно улучшившемся материальным положением.
А средняя скорость и максимальная по прямой?
М-да, мне-то разгон не очень интересен. Скорее шоссейно-кантрийный туризм. Требуемый запрос: комфорт+скорость.
Вот, упрощение упомянутого апхила тоже интересно. На топталках сие тоже чувствуется?
Wayf@rer,
У Вас задачи другие - спокойная езда с одной скоростью. Разогнав свой АМ подвес по дороге я могу ехать почти с той же скоростью, что на кантринике, особенно на схожей резине. Когда сидишь в седле, равномерно крутишь педали - ничего не мешает и не качается. Но когда в режиме городской езды постоянно тормозишь и разгоняешься снова - здесь уже начинает играть роль то, насколько легко набрать скорость на велосипеде. И здесь выигрыш во времени появляется, отсутствие подвески становится преимуществом.
Что касается подъёмов - разница при стоячем педалировании очевидная, если преодолеваешь подъём сидя - зависит от того, насколько грамотно крутишь педали. И вообще, есть замечательные слова: едет не велосипед, а человек.
Замена полусликов на узкие слики даёт эффект (далеко не такой, как при замене покрышек с протектором на гладкие) по хорошему асфальту.
Насчёт больших 28" колёс я не в курсе, не пробовал, дуал эйр тоже не использовал, не могу сказать.
Расчитывать на 40 км/ч вместо 30 - это заявка уже для шоссейного велосипеда, в первую очередь из-за посадки, потому что на таких скоростях уже сильно вляиет парусность тела. Для примера парусности: в крылатском на велострассе я пробовал с одного и того же склона разгоняться, педалируя с большими усилиями (1) и накатом (2), располагая тело так чотбы парусность была минимальной - максимальная набранная скорость оказалась практически одинаковая: 69.8 км/ч (1) и 69.2 (2). А разница в потере энергии была колоссальной.
По поводу ригида: пришёл, но ещё не попробовал. В будущем возможно буду покупать именно для поездок на работу недорогой ригид. Во-первых, чтобы не рисковать дорогим велосипедом, во-вторых, для города считаю это грамотным вариантом, в-третьих, с ним меньше обслуживания. Были мысли и насчёт шоссейного велосипеда.
Вообще, все эти системы амортизации стали появляться сравнительно недавно, так же как и популяризовываться экстремальные дисциплины катания, чтобы народ это всё покупал. Больше века люди ездили на жестких велосипедах - и горя не знали. А сейчас некоторые товарищи, завидев неровный асфальт, думают, какую бы хитрую подвеску купить, чтобы проехать покомфортнее. Это неправильный подход, как мне видится.
В Москве можно курить вел за 25 тыс так себе, а внесизон, когда скидки делают, то при наличии должного желания можно найти игрушку намного по интереснее. Вопрос не столько в цене, сколько в самом выборе. Если втулки на подвесе лх и они к тому же ржавые то какие вовросы к тому что появились восмерки.
думаю что большенство тут покупали первые велы не дорогие, а только потом смотрели на покупку другово, с целю улучшения характеристик,или возможно, замены деталей на более совершенные.
Про "тысячу"- речь шла о сезоне, где народ уже раскатан, и нисла смысл, что многие (люди не имеющие проблемы со здоровьем) за 7 дей способен без вреда для себя накатать эти км. Наверное должно быть понятно, что при должном желании, и более менее сносным велом, и при наличии нормальных дорог, и погоды. Конечно это может показаться трудновыполнимом для тех, кто не ездил за день больше чем 150км.
но если ездить по лестницам ( особенно в верх
"Жизнь-красивая штука,как ни крути!" The Art of travel is to deviate from ones planS
нада прежде всего пытаться оценить свое мастерство:
- катаешь за пивом на даче - уменья на 100 доларов
- по лесочку с семьей - на 300
- пвд - на 500
и так далее, при адекватной оценке - у большинства врядли набежит 700.
Вот и цена за которую стоит покупать + % накинуть за фетишизм и возможный рост
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
