Кто чем пристегивает свой велик? Делимся опытом

[masterdark42]

Спасибо за ответы!

---------- Добавлено 21.05.2016 в 02:31 ---------- Предыдущее сообщение 20.05.2016 было в 22:10 ----------

Доброго времени суток, опять по тому же вопросу про криптонит evolution s4.
Нашел на ютубе видео, где человек открывает своим ключом сразу 2 таких замка - свой и чужой.
https://www.youtube.com/watch?v=SvyEEeJxNL4
Заодно попался замок Abus Granit X-Plus 54/160HB 230mm у частного продавца за подозрительно небольшие пару тысяч руб. Стоит ли оно того?
Хотя судя по видео сталь, по сравнению с разрезанием криптонита, у абуса совсем мягкая https://www.youtube.com/watch?v=4XTYEcQAurs .
Короче, ютуб ставит в тупик =(

[Veniamin]

Заказал Kryptonite KryptoLok 995 в bikelock.ru, сегодня получил. Звено из квадратного прутка, сторона квадрата 9.5 мм, весит ровно 2.49 кг. Заявленная длина (95 см) - это длина окружности, которая получается, когда замок закрыт. Если выпрямить всю конструкцию и измерить длину от края до края, то выходит 104 см.
Странно, но 95 см оказалось не так уж и много, едва-едва хватает чтобы одновременно охватить раму, заднее колесо и какую-нибудь не сильно толстую трубу. К фонарному столбу уже вряд ли получится пристегнуться. Если только одну раму.. Зато очень удачная длина, чтобы держаться вокруг талии))
Ради интереса попробовал пильнуть ножовкой по металлу (с обычным полотном) - не цепляет, скользит и все. Хотя царапины остаются.

kryptolok995.jpg

Насчет магазина. Пару недель назад, в момент покупки, стоимость цепи была всего 2799 руб. К тому же сотрудники пошли навстречу и выслали посылку службой Boxberry, вместо EMS (вышло 284 руб вместо 730). Но, правда, с цепью вышла проблема - по ошибке выслали 955-ую цепь. Она точно такая же, только длина 55 см. Но надо отдать им должное, сразу же предложили выслать цепь обратно, после чего отправили уже правильную цепь. Пересылка туда и обратно осуществлялась за их счет, так что эта цепочка им очень дорого обошлась. При этом они так много и часто извинялись, что мне уж неудобно стало

Хотя судя по видео сталь, по сравнению с разрезанием криптонита, у абуса совсем мягкая https://www.youtube.com/watch?v=4XTYEcQAurs .
Короче, ютуб ставит в тупик =(

Может с 2009 года у Абуса сталь стала тверже?

[realikru]

Базовый Kryptonite Keeper 12 Standard весит 1 кг., я бы хотел версию Kryptonite Keeper 12 LS она тяжелее 1.3 кг. хотя у них есть крепления на раму, но все же. Также иногда возможно придется два велика пристегивать. и с улоком я не знаю как это делать до покупки второй цепи.

atrom, Вы пишете "...до покупки второй цепи...". Это значит, что у Вас уже есть одна цепь? Какая?
У Kryptonite Keeper 12 LS дуга длиннее, чем у Kryptonite Keeper 12 Standard, поэтому и тяжелее немного. Но от длины дуги не растут показатели защищённости. А тут лишь базовая (начальная степень защиты, 5 рисок по 10 бальной шкале оценки рисков).
Удастся ли окном дуги 10х30 пристёгивать к чему-то 2 велика? Не пробовал, не знаю.
Выше советовали в случае парковки 2 великов использовать соответственно 2 улока (можно, разумеется, улоком и цепью вместо 2 улоков, а можно цепозамком типа http://www.kryptonitelock.com/conten...ey/000808.html ).
Смотрю на цену Kryptonite Keeper 12 LS. Около 2тыр.? А чем не нравятся Вам "Evo4 LS" http://www.chainreactioncycles.com/r...4/rp-prod84245 ? Парочка таких для 2 великов - не вариант?

Предпочёл бы выбирать из таких, у которых:
1.пруток дуги цементирован (закалка верхнего слоя до 50-60HRC на толщину 1,5-2мм, при том, что внутренний стальной слой остаётся пластичным, твёрдостью ок.30HRC)
2.дуга не тоньше 13мм,
3.дуга запирается засовами замочного механизма в оба своих конца (т.е. двухсторонний запор),
4.скважина для ключа замочного механизма располагается снизу в центре кросс-бара,
5.замочный механизм (ключ) "финского" типа (как наиболее стойкий к отмычкам)
6.в кросс-баре есть укрепления из калёных пластин (и вообще, как можно меньше пустот в теле кросс-бара, как можно больше стали)
7.если замочный механизм закреплён в кросс-баре не парой чахлых заклёпок и защищён от высверливания - это тоже не минус.

В смысле соответствия Kryptonite Keeper вышеперечисленному не скажу, а Evo4 вполне соответствует.

Касаемо цепей. Хоть тестерами цепи с 10мм толщиной прутка и кусаются болторезами, но были ли реальные велоугоны после расправ с теми?

На всякий случай, имел бы ввиду, что на расправу и с мощнейшими из механических средств защиты от угона велосипедов мастеровитому веловору (выходящему "на охоту" с подобающим инструментом и навыком в своём грязном деле) может понадобится очень немного времени... Может быть минута, две... Могут ли Ваши велосипеды заинтересовать проф. веловоров - это зависит от высоты планки частного спроса на модель как в ближнем, так и в дальнем зарубежье.

... про криптонит evolution s4.
Нашел на ютубе видео, где человек открывает своим ключом сразу 2 таких замка - свой и чужой.
https://www.youtube.com/watch?v=SvyEEeJxNL4
Заодно попался замок Abus Granit X-Plus 54/160HB 230mm у частного продавца за подозрительно небольшие пару тысяч руб. Стоит ли оно того?
Хотя судя по видео сталь, по сравнению с разрезанием криптонита, у абуса совсем мягкая https://www.youtube.com/watch?v=4XTYEcQAurs .
Короче, ютуб ставит в тупик =(

Под видео с двумя криптами есть такой отклик: "...У него в руке связка похожих ключей. Поверю если будет открывать одним ключём, и держать его постоянно перед камерой..." Вопрос: почему автор не переснял видео с учётом того, чтобы у него не было в руке связки и ключ бы постоянно находился на виду у камеры? Неужели за 2 года существования видео больше никому в голову не пришло заподозрить очевидные несостыковки? Или автор специально демонстрирует это видео как пример: "Вот как надо делать фейки!" ? Хотя, как исключить вероятность совпадения комбинаций механизмов?.. Конечно, было бы неплохо узнать, любой ли ключ подходит к каждому второму, десятому, сотому или тысячному из механизмов. И это, наверно, проблема не только Эво4, а тогда уж всех криптонитов с "финским" ключом? И только ли криптонитов?

Насчёт мягкости стали. Выше в ветке была ссылка на британский ролик с полицейского ресурса. Там подготовленный умелец болгаркой разделывается с абусами и ньюйорками за 40-50сек. Но автор видео, на которое сослались Вы, пишет, что после кражи велика его друга с такого же замка он сделал видео, чтобы всем показать, что реклама обманывает: дуга сделана из обычной стали, такой же, из которой сделаны его (автора) мягкие цепи, вопреки заявлениям продавца...
Автору отвечает какой-то итальянский представитель Абуса:
"Такое глупое видео, все могло быть сокращено сгибанием, еще лучше алмазным лезвием один. Я работаю в Италии ABUS, и я видел тесты на тестах наших продуктов и других компаний. Все могут чувствовать качество наших замков только, держа их в его руках; не забывайте, что все эти продукты проверены по их МЕЖДУНАРОДНОМУ стандарту качества. Конечно, Вы должны следовать некоторым советам, чтобы избежать воровства, подсказки, которые Вы можете найти на большом количестве территорий или видео. Не верно, что мы обещаем сопротивлению НЕСКОЛЬКИХ ЧАСОВ наших замков, напоминаем, что одна из сертификации самых важных замков (французская) проверяет разовое кражей продуктов по стандарту 3 минут..."
Так и что же было дальше? Автор или его друг судился с продавцом или с производителем? Эти дуги действительно заявлялись производителем как твёрдые? "Трюк" был с чьей стороны: продавца, производителя или автора? Как это проверить? У кого-то есть ненужная абусовская дуга, тиски, сетевая болгарка и желание проверить?
masterdark42, с Вашей лёгкой руки пожаловал в тот же тупик. Спасибо, буду иметь ввиду, что калёный пруток толщиной до 16мм можно перепилить абразивом за 10-15сек. А насчёт идентичности комбинаций замочных механизмов криптонита тоже интересно...
Кто тут в ветке питерские с криптонитами, откликнитесь! Устроим проверку на отпирание механизмов одним ключом?

Заказал Kryptonite KryptoLok 995 в bikelock.ru, сегодня получил. Звено из квадратного прутка, сторона квадрата 9.5 мм, весит ровно 2.49 кг.

Veniamin, Что из себя там запор представляет, как выглядит? Ключ в механизм вставляется с торца кросс-бара, а звено цепи в него вдоль. Поперёк кросс-бара для ходов запора остаётся не так много места. Там запор видом как плавник что-ли? Можно ли фото запора?

[macron]

Прикупил себе Kryptonite Evolution S4, за 2,5 к. Надеюсь не подведет.

[Veniamin]

Что из себя там запор представляет, как выглядит? Ключ в механизм вставляется с торца кросс-бара, а звено цепи в него вдоль. Поперёк кросс-бара для ходов запора остаётся не так много места. Там запор видом как плавник что-ли? Можно ли фото запора?

Не знаю, что такое плавник, но там что-то типа двух вложенных друг в друга цилиндров из стали толщиной миллиметра 4. Во внешнем цилиндре сделано окно под звено цепи, а во внутреннем - ригель. Внутренний цилиндр поворачивается относительно внешнего при помощи ключа:

995-1.jpg995-2.jpg995-3.jpg

Ключ с торца, да. Пока замок открыт, ключ вытащить нельзя.

torec.jpg

А вообще, похоже, что механизм полностью идентичен тому, что на этом видео, вон даже штифт можно увидеть:

pin.jpg

[timoha83]

Удастся ли окном дуги 10х30 пристёгивать к чему-то 2 велика?

Если цеплять один вел за перо - столб - второй вел через перо - колесо - перо= 30 см хватит, может даже 23 хватит. Еще от толщины столба зависит.
А можно извратиться и 20 см хвать, если тело улока (кросбар) влезет между пером и колесом, получается так:
перо- столб- перо второго вела, просовываем ключ сквозь спицы и закрываем замок. Работать отмычками будет дико не удобно - спицы мешают.
Еще кросбар можно попробовать засунуть внутрь колесе между спицами, колесо уже не снимешь, если только спицы кусать.

[atrom]

atrom, Вы пишете "...до покупки второй цепи...". Это значит, что у Вас уже есть одна цепь? Какая?
У Kryptonite Keeper 12 LS дуга длиннее, чем у Kryptonite Keeper 12 Standard, поэтому и тяжелее немного. Но от длины дуги не растут показатели защищённости.

Вторая цепь в планах на второй велик, а пока одной цепью пристегивать рамы, а колеса тросиками из декатлона. В людном месте думаю хватит. Что касается всевозможных видео, то посмотрев их можно любому человеку понятно, что вскрывается любой замок вопрос лишь во времени и трудозатратах на открытие. И как правило затраты должны быть обоснованы стоимостью вела. У нас же прошлогодние складники начального уровня smart truck и corto, поэтому покупать дорогую и тяжелую цепь для парковки восле тц на 30 минут как то не хочется. Улок может рассматрю после покупки цепи.

[poluduh]

если есть деньги, то лучше конечно секретки. Они в отличие от троса не будут занимать место в рюкзаке или на раме. Только не указанные выше, а питлоки http://www.wiggle.ru/pitlock-набор-и...�триков/
У Rockbros пятигранник нужен только, теоретически никто с ним заморачиваться не будет. Если вы не в Москве или Питере живете, то можно попробовать и секретки от Rockbros. Отдавать 3-4-5тыс рублей за питлоки - это уже при условии что велосипед у вас стоит 50+ тысяч...

чё-то вот откровенно дохера они стоят, две мелкие железки с гайками, как средний U-lock
там никакой сложной инженерии или сплавов нет
за что столько - непонятно

[realikru]

Не знаю, что такое плавник, но там что-то типа двух вложенных друг в друга цилиндров из стали толщиной миллиметра 4. Во внешнем цилиндре сделано окно под звено цепи, а во внутреннем - ригель. Внутренний цилиндр поворачивается относительно внешнего при помощи ключа...

...Ключ с торца, да. Пока замок открыт, ключ вытащить нельзя....

А вообще, похоже, что механизм полностью идентичен тому, что на этом видео, вон даже штифт можно увидеть...

Veniamin, Спасибо Вам за любезно развёрнутые подробности, моё любопытство удовлетворено.
Запор в виде монолитной с внутренним цилиндром шторки толщиной 4мм и шириной с 2см механически выглядит симпатичным решением. Если внутренний цилиндр изготавливается не из рассыпчатого металла, то срубить его будет непросто...
А на Вашем экземпляре проушина, выходящая из кросс-бара такой же похабный видом заусенец в месте сварки как на видео имеет? От чего же с заусенцами на звеньях своих цепей Криптонит не занимается? От экономии или это нарочно? Типа: "А это из уважения к Вам наша специальная фишка"? М-да... =)) Вообще-то это даже здорово! Можно уже не класть в рюкзак скребок как отдельный инструмент для скарябывания чего-нибудь в дороге, а откарябать то заусенцем от цепи "Криптонайт"...
К чему ещё можно придраться в потребительских качествах Kryptonite KryptoLok 995?

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:38 ----------

Если цеплять один вел за перо - столб - второй вел через перо - колесо - перо= 30 см хватит, может даже 23 хватит. Еще от толщины столба зависит.
А можно извратиться и 20 см хвать, если тело улока (кросбар) влезет между пером и колесом, получается так:
перо- столб- перо второго вела, просовываем ключ сквозь спицы и закрываем замок. Работать отмычками будет дико не удобно - спицы мешают.
Еще кросбар можно попробовать засунуть внутрь колесе между спицами, колесо уже не снимешь, если только спицы кусать.

timoha83, Алекс, Вы как всегда в нюансах бесподобны! Спасибо!

Вторая цепь в планах на второй велик, а пока одной цепью пристегивать рамы, а колеса тросиками из декатлона. В людном месте думаю хватит. Что касается всевозможных видео, то посмотрев их можно любому человеку понятно, что вскрывается любой замок вопрос лишь во времени и трудозатратах на открытие. И как правило затраты должны быть обоснованы стоимостью вела. У нас же прошлогодние складники начального уровня smart truck и corto, поэтому покупать дорогую и тяжелую цепь для парковки восле тц на 30 минут как то не хочется. Улок может рассматрю после покупки цепи.

Пусть метр такелажной цепи толщиной 6-8мм на фоне тросиков уже кое что! А замок? Каков Ваш выбор?
ЗЫ. Чтоб дугу улока совместить с цепью, может понадобиться устройство кольца на одном из её концов подходящего для продевания дуги размера. Вы имеете такое ввиду? Или сразу приобретать цепь с кольцом (что устроено примерно так: http://zishop.ru/collection/aksessua...hle-xch10-120l )

[Relf]

Прикупил себе Kryptonite Evolution S4, за 2,5 к. Надеюсь не подведет.

Не ссы то что надо Сам с ним спокоен. Надо было еще трос взять к нему