Да я ещё и не уехал, но можно продолжать ждатьСообщение от scout-rus
а у меня что не посмотрел,я так ждал
|
|
|
|
|
Да я ещё и не уехал, но можно продолжать ждатьа у меня что не посмотрел,я так ждал
ну так давай завтра-ты где сейчас уточни?Да я ещё и не уехал, но можно продолжать ждать
Вторая жизнь маленькой деталюшки
Момент начала хода штока поршня при чуть увеличенной рычажности. Это не предел, запас смещения штока ещё левее имеется. Нужно подключить на четырёхпоршневой калипер для более точной настройки.
К сожалению, правая часть направляющего паза не используется, а ведь можно было ещё больше увеличить зазор в колодках, либо повысить модуляцию, либо ещё больше облегчить тормозную ручку, либо освободить место под полноценный пыльник МЦ, эээх ...
P.s. по моим субъективным ощущениям, момент начала движения штока с двухпоршневыми калиперами может оказаться и за точкой перегиба рычажности в направляющем пазе. Не совсем понятно, чем руководствовались шиманячи инженера, делая подобное. Идея с разными углами наклона направляющего паза относительно хода штока-толкателя понятна и замечательна, но при желании получить максимально возможную и заложенную в конструкцию рычажность, сходит на нет.
Сдаётся мне, что проектировали они ручку под меньший диаметр МЦ.
Не 10 мм как сейчас, а, скажем, 9 мм, но вмешались маркетологи и что-то пошло не так ...
---------- Добавлено 27.06.2017 в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение 22.06.2017 было в 10:50 ----------
Ну вот наконец то у меня в руках оказались ручки Shimano М820 Saint с цельюпроведения над ними опытовто бишь их починки.
Ручки отслужили верой и правдой 2 года, не подводили и не текли ещё. Хозяин, человек дотошный до технических моментов, говорит, что как мог ухаживал за ними и чинил последствия мелких аварий, но полностью не разбирал ни разу. В процессе работы мне было интересно сравнить отдельные моменты с "народными" ХТ-ками, чем собственно и решил поделиться. Несмотря на уход за ручками, увы, грязи в районе МЦ оказалось предостаточно.
На одной из ручек при нажатии на рычаг наблюдались чёткие щелчки. Кто-то недавно в одной из тем про тормоза спрашивал про это. Ответы были типа "сам дурак, у меня не щёлкает", так вот представился случай разобраться и заснять на видео - раз и два. Так вот причина кроется в небольшой выработке (отсутствии смазки) на толкателе штока МЦ у рычага ручки.
При желании это можно легко исправить напильником (о боже, опять он), но можно не париться и забить.
Шток толкателя на сеинтах в отличии от ХТ неразборный, направляющие пазы выфрезерованы в самом корпусе ручки, по геометрии абсолютно идентичны ХТ-ым. А вот коромысло фри строка, то, которое, собственно, и является ограничителем для поршня МЦ, имеет отличную от ХТ-го. На "народных" шиманках это полукруг, а здесь - полноценное кольцо, закреплённое ко всему прочему в корпусе ручки через стальную ось.
Сам корпус ручки в районе крепления рычага уже и толще, но взвесив ручки сеинтов и ХТ (без рычагов) обнаружил абсолютно одинаковый вес - 65 гр. Рычаги ручек также несколько отличаются конструктивно (мне больше нравятся ХТ-ые), но имеют абсолютно одинаковую рычажность и вес - 25 гр.
Последний раз редактировалось dgorodilin; 27.06.2017 в 22:50.
6Можешь пжлст более детально этот момент... Желательно с указанием на фото, как для тупеньуих.
Был бы премного благодарен..
---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:33 ----------
https://youtu.be/NbCZmoAnsyE
Вот как раз на видео оно. Когда рычаг отпускаешь то такой двойной клик и как будто еле-еле цепляется/заедает, почти не ощутимо.
ОК
В моём случае, достаточно было почистить и смазать, но когда снимал видео, то мне показалось, что причина - это выработка, которую можно выправить напильником. Но я ещё чуть утопил шток самого толкателя для увеличения мощности, примерно на 1.5 мм. Возможно поэтому ушло.
Посмотрите вот эту плоскость.
Ну и видео этого момента я также выложил с двух ракурсов - первое видео и второе видео.
дык где именно выработка, ткните пальцем, пжлст?
ОК
Если внимательно посмотреть видео, то видно заедание ролика штока в определенном положении рычага ручки, за которым следует его срыв и характерный звук. В этом месте на рычаге ручки надо и искать выработку. Ещё как вариант причины сего бага - заедание самого ролика на штоке, вот только не понятно почему он заедает в определённом месте.
В принципе, кмк, по видео можно разобраться где и что смотреть надо. Для начала можно просто снять ручку, всё промыть/почистить/смазать и собрать взад
---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:05 ----------
я именно так и подумал делать, но в калипер нужен более точный "градусник" вставить
Вот, казалось бы, ну что такого, разная форма прижимного рычага кольцо и полукольцо, а вот не тут то и было. Помнится я удивлялся состоянию МЦ на своих XTR Race и ХТ. При значительно большем сроке и жестких условиях эксплуатации состояние МЦ XTR были значительно лучше. Я ещё тогда списал на качество изготовления, возможно более дорогой материал топовых ручек и т.п. Но после текущего НИОКРа я убедился в истинной причине "одноразовости" ХТ-ыш "народных", "дешманских" шиманок. Дело в том, что на ручках XTR Race нет сервовейва и там стоит обычная стальная шайба и стопорное кольцо. На сеинтах сервовейв есть и стоит простое пластиковое прижимное кольцо-упор для поршня. И там и там просто уменьшена площадь "дыры к МЦ". Именно за счёт этого снижена вероятность попадания в МЦ грязи и повышена долговечность ручек по сравнению с "народными" ХТ-ми. На фото ниже зеркало МЦ двухлетних активно используемых сеинтов и одной ручки ХТ, на которой катала "возле дома" девушка. Внешне ХТ-ые ручки абсолютно новые и у одной состояние МЦ как у новой, а у второй собственно вот. Не ахтунг канеш, но всё же ... Причем заметил ещё одну особенность. У сеинтов основной износ виден в начале МЦ, а у ХТ-ек - в рабочей части МЦ
Ещё один момент был обнаружен в процессе сборки. На одной из ручек ХТ оказались разного диаметра поршни МЦ. Причём поршень большего диаметра не входил в ручку с меньшим. Разница составила 0.2 мм (10.1 и 9.9 мм соответственно). Поршень большего диаметра между манжетами имеет дополнительную юбку на поршне. Похоже, что в процессе производства при сборке замеряют диаметр МЦ и ставят тот поршень, который наиболее подходит. Странно всё это, но факт имеет место быть. Итоговый вид ручек Shimano M820 Saint с установленным пыльником на двух последних фото.
P.s. в итоге я не увидел никаких технических характеристик, отличающих ручки XT от соответствующих XTR или Saint. Принципиальное и существенное отличие только в пародии на защиту МЦ, у более топовых ручек она лучше - меньше неприкрытая "дыра" в МЦ, но она всё равно остаётся и там и там. Установка пыльника даже на базе о-рингов закрывает эту "дыру" и сводит различия между ручками практически к нулю, а разница в цене остаётся в два раза!!!
Да меньше пластиковых деталей, меньше люфты, но с точки зрения веса и мощности, которую, кстати, можно ещё и ещё повысить, соответствующие НИОКР проводятся, всё абсолютно одинаково. Я вот даже задумался, а нужны ли мне ручки XTR? Ну разве что по вкусной распродаже со скидкой в 50-60%
Последний раз редактировалось dgorodilin; 28.06.2017 в 00:25.
Скорее ручки из разных партий, посмотри наклейки с буковками (это типа production code, в нем дата закодирована). Насколько я помню в 8000 шимана что-то улучшала после первых выпусков.
Калиперы Zee+ручки XT, самое бюджетное сочетание для максимальной мощности. )Да меньше пластиковых деталей, меньше люфты, но с точки зрения веса и мощности, которую, кстати, можно ещё и ещё повысить, соответствующие НИОКР проводятся
А ты случаем не знаешь, совместимы ли банджо на гидролиниях Zee(Saint) и XT [/B]?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
