Какой вы хотите видеть трассу кросс-кантри?

[Dali]

<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 13.05.2009 19:45) <{POST_SNAPBACK}></div>

Отвечающим, поставлена цель - лишь ответить, это совсем не сложно[/b]

Пока отвечающим не станет ясна цель опрашивающего, практически ни один из тех, ради кого спонсоры готовы потратить свои деньги, свое мнение не выскажут.

<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 13.05.2009 19:45) <{POST_SNAPBACK}></div>

Даже известную всем трассу, можно технически изменить и доработать[/b]

Валяюсь... А вам позволят?

[Андрей Горелов]

Вопрос проведения собственных, да еще и имеющих явную коммерческую составляющую соревнований на имеющихся трассах, состояние которых поддерживается конкретными людьми, имеет еще и этический характер. Нужно, как минимум, получить их согласие и, как максимум, внести свой вклад в расчистку, обустройство и улучшение трассы

А самый лучший и достойный вариант, особенно, если есть достаточные спонсорские средства, вложить их не в «блестящую упаковку» в виде очередного «статусного» соревнования с призами и прочей мишурой, а в подготовку новой трассы для КК-соревнований

Например, на дальнем 10-км лыжном круге в Красногорске высота, крутизна склонов и разнообразие рельефа позволяют сделать интереснейшую и сложнейшую КК-трассу

Естественно, для этого нужно желание, команда энтузиастов и большой труд, так как чтобы был реальный качественный продукт, надо заниматься профилированием синглтреков, строить мосты, стелить гати, а не просто использовать имеющиеся лыжные трассы и поперечные беговые дорожки, как делает из года в год Веломаркет-ЦСКА при проведении своих соревнований в Красногорске

Чтобы наглядно увидеть, какие результаты дает творческий и трудолюбивый подход к планированию и конструированию трассы, приезжайте в Обнинск, на трассу RedBike Cup – она, на сегодняшний момент, является самой интересной и разнообразной

[МТБ-фотограф]

<div class='quotetop'>Цитата(Андрей Горелов @ 13.05.2009 23:53) <{POST_SNAPBACK}></div>

Вопрос проведения собственных, да еще и имеющих явную коммерческую составляющую соревнований на имеющихся трассах, состояние которых поддерживается конкретными людьми, имеет еще и этический характер. Нужно, как минимум, получить их согласие и, как максимум, внести свой вклад в расчистку, обустройство и улучшение трассы
.......
......

Естественно, для этого нужно желание, команда энтузиастов и большой труд, так как чтобы был реальный качественный продукт, надо заниматься профилированием синглтреков, строить мосты, стелить гати, а не просто использовать имеющиеся лыжные трассы и поперечные беговые дорожки, как делает из года в год Веломаркет-ЦСКА при проведении своих соревнований в Красногорске
........[/b]

Согласен Андрей, если бы мы имели гектар леса в собственом распоряжении,
тогда строили бы мостики и настилы. Там, где планируется проведение мероприятия,
все согласовано с управой района и получены разрешения на определенных условиях. (не без этого)
Заниматься обустройством трассы, там, где на следующие дни после соревнований все засрут и поломают,
нам не хочется. Вот если со временем появится своя собственная трасса..., как у вас в Зелике.

[Андрей Горелов]

Алексей, собственный лес/поле с рельефом 300 м на круг – это фантастика

Считаю, что проведение соревнований в местах с хорошей транспортной доступностью, но и одновременно посещаемых большим количеством отдыхающих и находящихся под контролем местных органов власти – тупиковый путь, если ставится задача сделать мероприятие для продвинутых любителей, в противном случае это будет компромиссный вариант по техническому уровню трассы, а большая часть времени и прочих ресурсов уйдет на «упаковку» в виде различных согласований и решения организационных вопросов

Если преследуется цель организовать что-то вроде велопраздника для широкого круга людей, ориентированного в основном на начинающих велосипедистов, то такой подход вполне оправдан

На сегодняшний день нормальный «продукт» (спортивную трассу) можно сделать там, где для этого есть:
- природные предпосылки,
- достаточная удаленность от цивилизации, в том числе в лице каких-либо органов власти

Я считаю так: нет нормальных природных предпосылок – не стоит заниматься еще одним «соревнованием ради соревнования». Здесь мне очень импонирует подход организаторов гонок в Чулково – взяли уникальный по Подмосковным меркам объект – Боровский курган - и вкладывают туда силы и средства, а то, что он с точки зрения транспортной доступности не очень удобен, компенсируется интересностью трассы

Вполне возможна ситуация счастливого стечения обстоятельств, когда в подходящем по рельефу месте будет еще и бескорыстная заинтересованность чиновника. Я только порадуюсь такому событию

Ты, конечно, понимаешь, что трасса в Зеленограде «не своя» и «не собственная»
Она общая, нелегальная, «несогласованная» и существует до тех пор, пока у тех или иных людей есть время и желание ей заниматься. Также она существует еще и, скорее, вопреки органам местной власти, как и другие самодеятельные лыжные и беговые трассы в городе.
На сегодняшний день лучшее, что можно ожидать от чиновника – невмешательство (тезис хорошо иллюстрируется примером с зеленоградскими лыжными трассами)
Поэтому на данный момент времени нелегальность и удаленность места проведения соревнования – единственный способ сделать качественный продукт, не отвлекая и расстраивая себя пустой тратой времени на «работу с чиновниками»

Понятно, что когда ты что-то делаешь в общем лесу, то всегда надо быть готовым к тому, что результаты твоего труда будут испорчены по тем или иным причинам – рано или поздно там могут появиться джипперы, квадро/мотоциклисты, но это не повод для того, чтобы отказаться от работы

[Dirty Paws]

<div class='quotetop'>Цитата(МТБ-фотограф @ 13.05.2009 19:45) <{POST_SNAPBACK}></div>

Опрашивающие, знают смысл и преследуют свои цели.
Отвечающим, поставлена цель - лишь ответить, это совсем не сложно.
Даже известную всем трассу, можно технически изменить и доработать.[/b]

Алексей, давай говорить предметно, а не рассуждать о сферических конях.

Кто, где и что хочет проводить, стоит ли мероприятие в календаре или это пока только идея. Какой формат хотят организаторы? Есть ли у оргов ресурс для получения официального разрешения на старт? (я полагаю что есть ибо ты работаешь в Ювенте и скорее всего мероприятие связано с этим магазином).

В качестве неосвоенного места могу предложить горки в районе пос. им. Цюрупы. Там хорошие перепады, хвойный лес и экстримальная, по меркам беговых лыж, трасса. Только от Ювенты далековато и от меня тоже.

Берите "шефство" над местом и вкладывайтесь туда.

[Dali]

Интересно, что выгоднее: платить штрафы за незаконную порубку, или откат чиновнику?

[Андрей Горелов]

Никакой порубки для подготовки кантрийной трассы не требуется – это не расчистка под коньковую лыжную трассу, где, действительно, иногда приходится для расширения рубить здоровые деревья. Чем извилистее трек, с рулежкой между деревьями – тем лучше

Вообще, что касается вырубки, то здесь у меня принципиальный подход – никакой пилежки здоровых деревьев

Подготовка трассы заключается, в основном, в распилке завалов, небольшом профилировании спусков и постройке мостов. Мосты также принципиально строятся исключительно из упавших деревьев, даже если ради соблюдения принципа приходится искать материал достаточно далеко от места постройки

[Dirty Paws]

<div class='quotetop'>Цитата(Dali @ 21.05.2009 13:52) <{POST_SNAPBACK}></div>

Интересно, что выгоднее: платить штрафы за незаконную порубку, или откат чиновнику?[/b]

рубить здоровые деревья или подлесок - варварство в любом случае.

[Dali]

<div class='quotetop'>Цитата(Андрей Гор елов @ 21.05.2009 14:49) <{POST_SNAPBACK}></div>

Никакой порубки для подготовки кантрийной трассы не требуется[/b]

Уверены? И на первых редбайк капах тоже?

Расчищать просеки от упавших деревьев и сухостоя тоже нельзя - административное нарушение. Безопаснее уже на существующих трассах при поддержки организаторов имеющих опыт. Новая трасса - это много денег, подъезд техники, "подарки" разного ранга служащим и постоянная опасность исходящая из ближайшей деревни или дачного поселка. Без опыта проведения гонок, с нуля, начинать строительство новой трассы - самоубийство, имхо.

[theVooDoo]

грунта побоше, горочка затяжная обязяна быть, каменитстые участки, желательно там где много гравия, конечно же асфальта децл, для разгона, ну и лес необходим с корешками и овражками