Точка схода. Как определить её для себя?

[Fenix]

Putin
Один два схода в год, ну и слава богу, а речь идет о предупреждении не сходов, а об обеспечении скатанности группы когда медленно едущие/тормозящие/ товарищи вносят дискомфорт остальным, от этого никто не выигрывает

[Павел Бородулин]

По хорошему, в ПВД без точки схода просто не стоит приглашать непроверенных людей. В этой связи пугать новичков "отсутствием точки схода" не есть верное решение - лучше просто не делать этот ПВД публичным. Но и перестраховка не нужна - если речь идет о ПВД - однодневке, и ведущий твердо знает маршрут, то достаточно просто дать честную и объективную информацию в анонсе. Адекватные люди сами все поймут, а неадекватные сами себя выдадут )

В поездках Велотрейла несколько раз случалось, что люди сходили сами. Один раз группа разделилась - часть группы отправилась сопровождать пострадавшего. Но только один раз был эпизод, когда был снят с маршрута участник покатушки, в самом его начале. И то лишь потому, что его на хвосте притащил другой "новобранец".

Так что, система упреждения действует.

А, по-хорошему, нужно быть людьми. Делаешь "открытый" ПВД - будь готов принять потенциального "слабака". Ведь максимум, чем рискуешь, это обломать себе удовольствие от катания.. а это не конец света.
Ведь слабее всех можно неожиданно оказаться и самому..

[Putin]

minfo, правильно, приветы из Щукино в Строгино лучше всего через Мытищи передаются передай ей ответный привет!
Мне всё же кажется, что основные пвд-шники с веломании (Zidar и компания в первую очередь) всё как-то усложняют. И все равно, несмотря на это, нередко ошибаются (или ошибались, давно уже не катал с ними) : то "зидароматрас" оказывается совсем не матрасом, то группа хард проезжает вдвое меньше и проще группы лайт и т. п. )))

А вообще статья хорошая, если пофильтровать в ней снобизм и стёб... особенно полезна инфа по поводу своевременного схода с маршрута при проблемах со здоровьем и чрезмерной усталости - частенько люди пропускают эту самую точку схода и вредят своему здоровью... Вообще много можно нафлудить по поводу правильной езды в ПВД...

[minfo]

FeniX
видишь, ли, дорогой друг, все в этой недостатье умудряются видеть что-то такое, чего я не писал или не подразумевал. Вот Игорь (*****) свел к тому, что тут прёт веломанским снобизмом (может ему тоже как и тревеллеру посоветовать написать свою Статью? *шучу*)
Ты нашел тут "скатанность".

Павел Бородулин
Да, паш, прав ты! Не спорю! (эх, я уже и забыл, что там было в первом посте написано)
Но насчет "перестраховка" - это не перестраховка, а опять же- упреждение, подстраховка (чтобы морально быть готовым изначально к такому положению вещей, отсутствию т.с.)
С Велотрейлом не катал <strike>но осуждаю</strike> поэтому сказать свое мнение о анонсах и самом стиле покатушки вообще ничего не могу! Хотя давно я мечтал с вами покатать.
А "открытость" ПВД не говорит о том, что "а поехали все! по-ходу разберемся ху из ху!".

Putin
расскажи, что веломанщики и (ик!) Зидар усложняют? Сказать по-правде, я более чем доволен сформировавшимся форматом анонсов покатушек: всё предельно раскрыто, есть маршрут, даже иногда предварительный трек, записываются те, кто собрался (заявился) в покатушку, кто ведет/кто замыкает, рации, и т.д. А уж Зидар и вовсе тебе каждый выходной преподносит меню, где можешь выбрать 1)маршрут, 2)группу, 3)темп! Это усложнение? Конечно, ведь нужно выбирать.
Насчет "статья хорошая" я повторюсь, что она не эталон, не шаблон, не прокрустово ложе, чтобы каждый раз её перед покатушкой перечиывать, бегать смотреть на свой вел и считать на нем кол-во звезд в системе. Это способ заставить человека ПРОСТО ПОДУМАТЬ перед участием в понравившейся покатушке!!!
Что касается "нафлудить по поводу правильной езды в ПВД" - буду очень рад твоему "флуду"! Считаю, что мне есть чему у тебя поучиться и послушать твое мнение.

С уважением

[Fenix]

"Скатанность" одно из... многого, того, что делает совместную езду на байках доставляющей удовольствие, или не так?

[aphlux]

ПВД должно быть организовано по принципу сетевого маркетинга. Один позвал друга, друг позвал еще двоих, те двое позвали еще кого-то из своих друзей.

[minfo]

<div class='quotetop'>Цитата(FeniX @ 06.08.2008 01:15) <{POST_SNAPBACK}></div>

"Скатанность" одно из... многого, того, что делает совместную езду на байках доставляющей удовольствие, или не так?[/b]

ну, зачем из покатушки создавать некий пелетон (пелотон)? вопрос скатанности ради просто_ПВД очень малоэффективен по причине постоянной ротации участников во всех последующих (и предыдущих) ПВД. Даже если ты катаешь с одним и тем же организатором, то остальные 50-70% всегда могут быть другими. Согласен?
А если уж говорить о скатанности, то она хорошо проявляется тогда, когда все уже налосячатся, укатаются и мордник начинает дуть. Тогда все (без каких-либо приказов) выстраиваются в струнку и молча катят в одном темпе.


<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 06.08.2008 01:18) <{POST_SNAPBACK}></div>

ПВД должно быть организовано по принципу сетевого маркетинга. Один позвал друга, друг позвал еще двоих, те двое позвали еще кого-то из своих друзей. [/b]

Кому должно? Почему должно? Если орг на этом получает прибыль или каким-то видимым образом будет расти его рейтинг, то пусть так и будет. Только вот, как правило, сетевой маркетинг очень быстро надоедает. И все эти званные "седьмая вода на киселе", которые слухом слыхивать о теме не думали, то уже через пару километров они начинают ныть: "а где асфальт?", "а кто сказал что г..вен не будет?". Это то, что я слышал от случайных (поучаствовавших по сетевому принципу) или не готовых морально и технически людей. Лично мне они доставляли проблемы.
*неприятные воспоминания*

В покатушке нет цели создать другим людям трудности любыми способами. Покатушка собирает людей для отдыха.

[Павел Бородулин]

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 06.08.2008 01:41) <{POST_SNAPBACK}></div>

В покатушке нет цели создать другим людям трудности любыми способами. Покатушка собирает людей для отдыха.[/b]

Хорошая фраза, только отдых для каждого свой. Лучше слово "отдых" заменить на "фан": для кого то это улосячится по полной, для кого-то по болоту полазить с байком на горбу.. кому-то подходит медитативное перемещение в пространстве с обозрением красот, кому-то прием спиртного на природе )

Если цель поездки ("тема" ПВД) прописана в анонсе доступным языком, появление случайных людей на покатушке сводится к минимуму.

[Дмитрий Гришин]

По моему вы тут немного все усложняете.
1. При подготовке к любой покатушке по-хорошему всегда надо быть готовым к жертве - ради "своего", у которого может случиться травма или который просто будет обессилен после трудной рабочей недели, ради "чужого", который может не рассчитать свои силы, ради непредвиденных обстоятельств. Если это всегда держать в уме, то в случае, когда что-то пойдет не так, покатушка не окажется испорченной. Надо легко воспринимать любые изменения в планах.
2. Если есть желание присоединиться к кому-либо, то прежде всего самому необходимо собрать максимум информации о маршруте и людях. Если объявленной информации не хватает, то не надо бояться просто задавать вопросы, которые бы дали полное представление о том, что ожидает (в том числе и о точках схода).
3. Все остальное познается только во время покатушки и решение любых непредвиденных проблем (в том числе возникших по чьему-либо личному разгильдяйству) будет происходить уже по ходу.

[Павел Бородулин]

Абсолютно согласен с коллегой Гришиным )

По пункту 2: Задаваемые вопросы никогда не останутся без ответов.