Принцип работы Dual Air

[Norb]

Norb, Вилка должна не только сжиматься на кочках, но и распрямляться на ямках. Сэг должен составлять 25-30% от хода вилки. Если ты сел на велосипед, а вилка не просела, то она у тебя пипец как перекачана.
Повторяю ещё раз. Ты сел на велосипед и вилка под твоим весом сжалась на 30% хода. Это - нормально, так и должно быть, если сэга нет, то ты - лох .

Вот только не надо лох, не лох. То что ты имел ввиду, понятно. Вилка, должна мягко гасить отскок. Но с другой стороны, ты написал полную чушь если рассмотреть это формально. С нулевым сэгом вилка прекрасно
"распрямляется". А то, что это происходит резче и жестче - вопрос другой.

Norb, у тебя какой сэг вилки?

Небольшой, из 100мм хода, где-то 10 мм сэг. Вилка работает мягче при сжатии, ход больше.
При этом при отбое по рукам особо не отдает, возвращается достаточно хлестко и быстро,
мне подобная работа нравится.

[gerik_s]

насчет короткоходных вилок не знаю, но на моем ревелейшене/пайке с ходом ~130 мм под вес 70-75 кг нетто оптимальным кажется давление в духе 75+/60- или 70+/50- и т.д. идея в том, чтобы не перекачивать позитивку, чтобы вилка активнее использовала средний участок хода и бодро разжималась до конца при въезде в ямки.

это хорошо для длинноходных вилок на малых неровностях. При малом давлении в позитивке вилка не пробивается, хода хватает с запасом... На короткоходных вилках необходимо обеспечить хорошую прогрессию в конце хода сжатия, накачивая позитивку в соответствии с весом райдера, рельефом, стилем катания. Если например ехать неспешно, то недокаченная вилка будет комфортной и не будет пробиваться. В тоже время на скорости и той же трассе вилка будет работать на полный ход, что не есть гуд. Стало быть подкачиваем позитивку, но при этом она станет более жесткой в начале хода. Вот это то и компенсируем, поднимая давление в негативной камере. Таким образом, получаем вилку "плюшевую" с одной стороны, и практически не пробиваемую с другой. На своей ребе обычно качаю 100+, 115-

[realAlex]

"Давит нехило", да какая разница хило или не хило, суть в том что меньше чем давит воздух снизу.

Если твое тело (плюс негативная камера)давит меньше, чем давит воздух снизу, значит вилка:

... пипец как перекачана.
Повторяю ещё раз. ..... если сэга нет, то ты - лох .

[Краб]

Я говорю о том, что до определенного порога вилку ни на миллиметр не сдвинет любая нагрузка.

Камера разделена поршнем. Сверху и снизу к поршню приложены силы. Если эти силы уравновешены, то поршень в состоянии покоя. Малейшее изменение той или оной силы, заставит поршень двигаться(трение не учитываем). Упор поршня в ограничитель тоже не считаем. Это нештатный режим.
[FONT=&quot][/FONT]

[Norb]

Камера разделена поршнем. Сверху и снизу к поршню приложены силы. Если эти силы уравновешены, то поршень в состоянии покоя. Малейшее изменение той или оной силы, заставит поршень двигаться(трение не учитываем). Упор поршня в ограничитель тоже не считаем. Это нештатный режим.
[FONT="][/FONT]

Насчет того, что упор в ограничитель нештатный режим не уверен. Ты понимаешь, что в остальных случаях ( без упора) играть настройками + и - камеры бесполезняк?
Давление будет прямопропорционально увеличиваться и уменьшаться в обеих камерах. А эта тема началась именно с этого, без упора смысла в Dual Air никакого, это точно.

[gerik_s]

Камера разделена поршнем. Сверху и снизу к поршню приложены силы. Если эти силы уравновешены, то поршень в состоянии покоя.

Задача негативной камеры как раз и состоит в том, чтобы создать необходимый баланс этих сил исходя из условий применения.

[gospodinpg]

Парни, идите покатайтесь лучше.

[Краб]

Насчет того, что упор в ограничитель нештатный режим не уверен

Паспорт на вилку глянь, если никому тут не веришь. Там четко прописано, что под весом ездока, вилка должна просесть на определенное расстояние - СЭГ
Вся регулировка вилки, делается именно под седока. Велику без велосипедиста, абсолютно пофиг, накачена вилка или вообще там вакуум.
[FONT=&quot][/FONT]

---------- Добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:01 ----------

Задача негативной камеры как раз и состоит в том, чтобы создать необходимый баланс этих сил исходя из условий применения.

А я разве сказал что это не так?
[FONT=&quot][/FONT]

[stronge]

Вот только не надо лох, не лох.

Я в шутку и без умысла .

С нулевым сэгом вилка прекрасно "распрямляется".

Как?
Я еду, вилка под моим весом не проседает (сэг=0), на пути - ямка. Что происходит? Я тебе скажу - колесо туда ныряет, а вилке некуда расжиматься, она и так выдвинута на полную. Вслед за колесом в ямку ухает весь передок.
С сэгом колесо ухает в ямку, вилка расжимается и передок остаётся на месте.

Небольшой, из 100мм хода, где-то 10 мм сэг.

= вилка не отрабатывает ямы глубже одного сантиметра.

[gospodinpg]

Еще мысль подкину. Правая нога немного пружинит засчет воздуха в демпфере.
В мануале к моей бывшей Ребе разрешали качать в негативку на 10 псов больше. И я таки качал, и никуда ход не уходил почти.