b'twin

[Offroadster]

хоть заиспытывайтесь.

Больше чем вокруг клумбы - это надо хотя десяток км проехать. После десятка км хочешь-не хочешь, а начинаешь искать накат (радоваться, если он хорош, и раздражаться, если он фиговый)), потому что проехал уже достаточно (для мелких колес), и желание крутить тапки перешло из драйва в рутину))
А до десяти км - это вокругклумбинг в том смысле, что, по моему опыту, все велики до 10 км едут одинаково: не успел разогреться как следует - уже приехал)

Показать то, что скрыто

Гоа могу частично реабилитировать: если на нем задаться целью проехать километров 5, потом где-то посидеть, потом опять 5 проехать, повторить, повторить,..., то он вполне себе катит такими короткими перебежками - в смысле, за 5 км не успеваешь устать от его не_хорошего наката.

ЗЫ. Мне-то Лентус не сватайте

Показать то, что скрыто

, пусть он по навесу способен ездить не только по паркету, но алю рама и алю вилка, при моем стиле езды, несмотря на доптрубу, пополамнутся скорее рано, чем поздно)) и никакой навес, и даже накат, этот риск не искупает.

. Рекламируйте его в ответ на этот запрос https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post8983016, а конкретнее - объясните, почему Лентус, а не Тилт, будет лучше отвечать этому запросу Мне тоже будет искренне интересно послушать.

[Andry T]

Не уверен насчет 8 ск. планетарки, но о 3-х скоростных Нексусе и Сраме скажу: у них, третья передача, и легко - понятия из разных вселенных независимо от размера ведущей и ведомой звезды. То есть, высокая передача трешек сама по себе такая тугая, что прокручивать не легко.

У моей штурмейки srf3 все передачи легкие, наверное из-за размера колес.
Держать на любой из трех передач каденс 80 проблем не возникает, с горки третью до 138 вертолетил, никакой тугости не чувствовал.
У восьмерки потери на втором ряде ниже, там 6-7 идеальные.

Вот когда Лентусы меня начнут обгонять, или увижу "вау как он едет" в отзывах, тогда поверю.

Ну не покупают Лентус для комьюта, он ездит там, где вас не бывает.

а конкретнее - объясните, почему Лентус, а не Тилт, будет лучше отвечать этому запросу

Лентус лучше Тилта, точка. Но если нет денег или душит жаба - можно взять декатлон и получать по полной эротическое наслаждение в ремонте и замене всего по кругу, многим это даже нравится. Но чтобы довести Тилт до уровня Лентуса, денег придется потратить сильно больше.
Лентус тоже не сахар, и тоже потребует вложений, но он едет в стоке, и весьма хорошо едет.

Из складников не стыдно советовать старшие терны и монтегю, но это, увы другой ценовой уровень.

[H.Bourne]

Из складников не стыдно советовать старшие терны и монтегю, но это, увы другой ценовой уровень.

Из складников не стыдно советовать Бромптон. Поскольку он _по конструкции_ отличается от всех остальных. Остальные - дело выбора каждого. Если "косяк" с покупкой вышел, так "у денег глаз нет".

Но чтобы довести Тилт до уровня Лентуса, денег придется потратить сильно больше.

Больше, чем на что? И в чём хоть какой-то смысл доводить один велосипед до уровня другого? Особенно в ценовой категории того же Лентуса. ("Косяк" с покупкой? ) А если смотреть по стоковой комплектации, то по нынешним временам большинство велосипедов _за любые деньги_ можно смело в помойку выбрасывать: привет от маркетологов. Опять же, кого сток устраивает - то и славно. Не вижу в этом никаких проблем.
PavloP, я правильно понимаю, что Вы так хотели Лентус, прям сил нет, но жаба Вас душила и денег на него не было, поэтому купили Тилт и пристроили к нему планетарку? А потом ещё один Тилт, и ещё...

[Offroadster]

он ездит там, где вас не бывает.

Кроме комьюта, я езжу там, где алю рама рискует пополам остаться. Поэтому, езжу на стальное раме. И в городе всякое бывает: то я бордюр воткнусь https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post8185697, https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post8493663)), то в меня Газель въедет так, что слегка, не критично, местами)) гнутый байк, из под нее выковыривать приходится))

Я одно время ездил на трешках (Нексус, и Срам), и скажу так: если ездить только на них - привыкаешь, и кажется норм. Но когда попеременно, то на планетарке, то на дешевейшей перекидке, в сравнении ощущений, планетарки вязкие.

Лентус лучше Тилта, точка.

Понятно, "потому что гладиолус"(с).

Мои Тилты до сих пор в стоке почти https://forum.velomania.ru/attachmen...6&d=1604074639, https://forum.velomania.ru/attachmen...2&d=1600328785, за исключением замены расходников, и доработки под нецелевую специфику (это я про диван с пружинами - таки он позволяет быстрее ехать в экспедициях по корням и грейдерам, и педальки складные для моего юза хиловаты). Замен навеса по причине глюков и недостатков в работе, не просилось. То есть, Тилт не требует вложений, с чего бы ему требовать?.. Тем более, если использовать по целевому назначению.
Все-таки, модель мирового, а не национального, уровня)))

ЗЫ. Монтегю в ответ на запрос о городском складне, советовать, имхо, не надо,

Показать то, что скрыто

это вообще не складник, а быстроразборник. Навес нипричем. Определяет, как всегда, рама: в сложенном разобранном виде он - страшная тяжелая неудобная кракозяба. Разборка быстрая, но буквально грязная. Годен только для разборки непосредственно перед местом упокоения в сложенном виде. Для транспортировки в метро годен не лучше, чем огромный неудобный чемодан без колес. https://forum.velomania.ru/attachmen...&d=1556964425;)

[Andry T]

Кроме комьюта, я езжу там, где алю рама рискует пополам остаться.

Много вы рам сами сломали?

Показать то, что скрыто

Только не надо мне тыкать в сказки прыщавых подростков из интернета, которым хоть лом дай, они и его сломают.

Я одно время ездил на трешках (Нексус, и Срам), и скажу так: если ездить только на них - привыкаешь, и кажется норм. Но когда попеременно, то на планетарке, то на дешевейшей перекидке, в сравнении ощущений, планетарки вязкие.

У меня другие ощущения, перекидка - тупит. Я вообще не понимаю, как на этом хрррынь-хрюне ездить можно.
У меня есть Шимано Интер 7 древняя с ножником, вот она вязкая. Нексус 8 на Лентусе - словно синглспид, но опять же - может размер колес.

"Потому что гладиолус"(с). О чем там уровень?..

Мне надо было от складника планетаоку 8/11 и дисковые тормоза. Что мне будет стоить это на тилте? Какие есть конкуренты у Лентуса? Тот же биг дади от шульца (как вы любите на стали неизвестной породы) и все.

Все-таки, модель мирового, а не национального, уровня)))

Все что попадает в Россию, становится скрепным. Если дядя Петя на заводе хоть один винт к тилту прикрутит, то найдет способ накосячить в пяти местах.

ЗЫ. Монтегю в ответ на запрос о городском складне, советовать, имхо, не надо,

У монтегю не только паратрупер складывается. Хотя забавно, что Лентус вы воспринимаете как городской складень, а монтегю - нет.

Из складников не стыдно советовать Бромптон.

"Заметьте, не я это предложил!" (с)
Это еще левел ап по деньгам, относительно вполне достаточного Терна.

---------- Добавлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:06 ----------

Offroadster, кстати, на красном, пентаклип. или как это фигня называется, что седло назад позволяет переместить, самопал или ссылочка есть?

[Offroadster]

Много вы рам сами сломали?

Не складных - штук пять (в т.ч. хардтейл Мерида Маттс). Есс-но, сделал выводы, и складнки выбирал с учетом тех выводов. Ну, не хочу я складник, который надо нарочито беречь от поломки, поэтому не выбираю тот, который может сломаться. В городе я тупо прыгаю и съезжаю с любых бордюров, и часто - не специально, а просто когда мне туда, а там - бордюр: ну не тупить же)

У меня другие ощущения, перекидка - тупит.

Если рубашка с тросом в норме, пеекидка переключает со скоростью реакции руки райдера. Х-р-р она делакт при подъеме цепи под нагрузкой, да. А вот мои 3 ск. планеты под нагрузкой слоупочат в обе стороны. Возможно, не все планеты слоупочат, да. За трешки скажу еще, что мне не нравится, как они разбалансируют байк: заднее колесо как будто грузом загружено.

Мне надо было от складника планетаоку 8/11 и дисковые тормоза.

Конкретно, зачем?..
Если для езды по мокрой грязи - ОК, понятно. Но мы тут про комьют по городу: диски нужны только в дождливые сезоны и в зиму. Но ножник - надежнее) Собственно, я бы от планет отказался вообще, если бы не ножники на них.
Насчет того, каков ресурс дисковых колодок на 20" колесах в дождь зимой, я так и не получил ни от кого внятного рассказа. Лишь не раз слышал, что на мелких колесах ресурс и дисковых колодок значительно меньше, чем на большеколесниках, но вот насколько меньше?.. Скажем, я стираю классические ви колодки, в дождь по городу, за 150 км, а дисковые я в тот же дождь за сколько сотру?.. Тогда б я решил, а стОят ли дисковые тормоза на мелкоколеснике в городе.

Все что попадает в Россию, становится скрепным. Если дядя Петя на заводе хоть один винт к тилту прикрутит, то найдет способ накосячить в пяти местах.

Это да, сборка Перми, деланная в прошлом году, подтверждае, но в этом году та русификация исправлена

У монтегю не только паратрупер складывается. Хотя забавно, что Лентус вы воспринимаете как городской складень, а монтегю - нет.

У Монтегю все складывается одинаково. У меня есть Трупер, и он проверен очень боевым оффроадом с элементами безбашенного триала - выдержал, и еще, похоже, запас остался)) На Лентусе же я оффроад не поеду, а аккуратно поматрасю, во избежание. На Тилте оффроад ездил также не сдерживая себя, как на Монтегю (но мелкие колеса, конечно, сил и скилла отнимут больше. В принципе, ездить на мелких колесах оффроад, когда есть возможность поехать на больших - это специальная дисциплина "Барон любит, чтобы было потруднее"(с)))

на красном, пентаклип. или как это фигня называется, что седло назад позволяет переместить, самопал или ссылочка есть?

Это уже пару лет как стоковый подседельник стальных Тилтов 100-120. Там тупо, к палке приварена формованная площадка Фото2417.jpg= угол седла не регулируется, но назад седло сместить можно сильнее, да. (Можно отрегулировать и угол, подогнув площадку кувалдой)).
У 500-го подседельник уже классический, с регулировкой угла.

[H.Bourne]

Мне надо было от складника планетаоку 8/11 и дисковые тормоза. Что мне будет стоить это на тилте?

МногА! Мы ( или я) тут в теме прошлый год на диск переднее колесо Тилта сажали. Олег Халиков в расчётах поучаствовал (IS или postmount варить бы пришлось). Точно цифру не помню, но то ли 20, то ли 25 тыщ выходило вместе с новым колесом и, соответственно, заменой тормозов. Не, всё правильно, под эту Вашу конкретную задачу Тилт не годится. Совсем. Про планетарки не буду - не моя тема. Я сторонник механических переключателей.

Собственно, я бы от планет отказался вообще, если бы не ножники на них.

Насчет того, каков ресурс дисковых колодок на 20" колесах в дождь зимой, я так и не получил ни от кого внятного рассказа. Лишь не раз слышал, что на мелких колесах ресурс и дисковых колодок значительно меньше, чем на большеколесниках, но вот насколько меньше?.. Скажем, я стираю классические ви колодки, в дождь по городу, за 150 км, а дисковые я в тот же дождь за сколько сотру?.. Тогда б я решил, а стОят ли дисковые тормоза на мелкоколеснике в городе.

А с роллерным тормозом трёшек не бывает?
А кто же Вас знает, за сколько Вы колодки сотрёте... Это же дело индивидуальное. Какое торможение, усилие на нём, ну и баланс тормоза тоже. Сейчас керамические колодки пошли. Ещё не пробовал. Но народ говорит, что стираются меньше, чем композитные. И ротор меньше трут. Даже китайские.

[Andry T]

Ну, не хочу я складник, который надо нарочито беречь от поломки, поэтому не выбираю тот, который может сломаться.

Тут как раз тот случай с ломом. Был бы трубопровод дешевле тилта вы бы хвалили и дрючили его. Количество побеждает качество.

За трешки скажу еще, что мне не нравится, как они разбалансируют байк: заднее колесо как будто грузом загружено.

Ну это из области самовнушения, трешка сравнима по весу с любой дешевой перекидкой.

Конкретно, зачем?..
Если для езды по мокрой грязи - ОК, понятно. Но мы тут про комьют по городу: диски нужны только в дождливые сезоны и в зиму.

Комьют это езда на работу, у кого-то она сезонная?
Мне дешевые диски нужны, потому как дешевые ви-бряки меня не остановят, не говоря уже про ножной тормоз.

Собственно, я бы от планет отказался вообще, если бы не ножники на них.

У штармея есть втулки только с ножным тормозом, без всяких там шестеренок.
Я не понимаю, как с ножным тормозом можно хоть какой-то трюк сделать, похоже вы реально бортики штурмуете в лоб, даже не пытаясь перепрыгнуть.

У Монтегю все складывается одинаково.
...
В принципе, ездить на мелких колесах оффроад, когда есть возможность поехать на больших - это специальная дисциплина "Барон любит, чтобы было потруднее"(с)))

Boston, Urban, Crosstown и вес в 12-13 кг как бы прозрачно намекают для чего монтегю делает эти велы.

[Offroadster]

А с роллерным тормозом трёшек не бывает?

А зачем утяжелять и городить? Я сторонник максимальной простоты.
Все-таки очень хочется выяснить, насколько дольше вибрейков прослужат дисковые колодки (под дождем), при прочих равных. Я скажу, что диски имеют смысл, если раз в 100+ дольше. Если ресурс меня впечатлит, то (когда протру обода всех имеющихся у меня пяти 20" вилсетов. Это будет нескоро)) сделаю подобную накладку 8633620.jpg.
Ну, а зимой в смысле по серьезной снегокаше, я на больших колесах езжу https://forum.velomania.ru/showthrea...=1#post8746345, это гораздо легче, быстрее, увереннее, и приятнее.
Учитывая глобальное потепление, таких снегокашных дней у нас, внутри МКАД, будет - по пальцам перечесть. В остальном будем ездить по мокрому асфальту.

Был бы трубопровод дешевле тилта

Трубопровод я бы согнул почти на ровном месте. Аврора Новатрак у меня начала гнуться после первой поездки, и продержалась еще пару недель до неприличной деформации. Тилт, в сравнении - кремень.

Ну это из области самовнушения, трешка сравнима по весу с любой дешевой перекидкой.

Я поднимаю байки с трешкой за середину, и они задирают переднее колесо = раСбаланс, при техничной езде, четкости маневров, мягко говоря, не добавляет. Это круизеру пофиг на планетарку - круизер по определению технично не ездит))
Да, с ножником сложнее делать многие техничные элементы, но все-таки можно. Просто, с ножником к маневру нужно готовится заранее, рассчитывая положение шатунов в момент маневра.

Boston, Urban, Crosstown и вес в 12-13 кг как бы прозрачно намекают для чего монтегю делает эти велы.

Показать то, что скрыто

Не для метро их делают: в руке грязное передние колесо и крыло (колесо и крыло бывают чистыми?..)), сложенный вел топорщится в разные стороны грипсой руля, ногами передней вилки, педалями (складные педали ставить на Монтегю - это как корзинку от круизера на мтв)) а съемные - дополнительно к переднему колесу деталька, при съеме пачкающая руки, и упихивать ее куда-то - да нафиг такая камасутра), большими колесами (которые чистыми не бывают)), переносится на высоте бедра = окружающие люди шарахаются от такой страшной кракозябы. Не-е, имхо, городской складник должен буквально чисто складываться, и хорошо катиться в сложенном виде, иначе ненужен. Мне, после неприемлемого геморроя с Монтегю в городском ОТ, пришлось купить Пилота 950 = именно для проезда через городской ОТ.

[H.Bourne]

Все-таки очень хочется выяснить, насколько дольше вибрейков прослужат дисковые колодки (под дождем), при прочих равных. Я скажу, что диски имеют смысл, если раз в 100+ дольше.

Про ресурс колодок могу сказать только по 26" колёсам,

Показать то, что скрыто

но это при лайтовом ХС и какого-либо супер-экстрима и долгих даунхиллов. И я - не показатель и не пример, поскольку почти не торможу.
В стоке на МТБэхе стояли композитные Тектро формата B01S. Залил их маслом после 3 тысяч. А так точно ещё столько же проходили бы. Сейчас там стоят "ушастые" композитные Шимано. Задним уже тысяч 30, передние поменял после 16-18 и прошлой осенью ещё одну пару поставил. Теперь, наверное, уже и менять их больше не придётся: на МТБэхе в этом году накатал километров 500...

Если ресурс меня впечатлит, то (когда протру обода всех имеющихся у меня пяти 20" вилсетов. Это будет нескоро)) сделаю подобную накладку .

А как же это согласуется с

А зачем утяжелять и городить? Я сторонник максимальной простоты.

Самый простой вариант, это купить что-нибудь сразу под диск. Не? Конечно, железный Тилт под диск вряд ли выпустят...

И немного про "скорости на складниках".

Показать то, что скрыто

Два раза ездил в Соколя. При "тру-тротуаринге" на Тилте средняя скорость была 13,2 км/ч, а когда поехал на большом "с элементами ПЧ" - 12,4. По чистому времени Тилт тоже однозначно в выигрыше. Валю это на его пронырливость: столбы можно объезжать по бордюру (между столбом и ПЧ; разница в ширине рулей имеет значение: на Тилте у меня 470 мм, а на большом - 640). Ну, и самое главное, не забыть, что "едешь НЕ на Тилте". Сунулся в одно место, а там шлагбаум: "да по фиг, всегда там (на Тилте) проезжал". Ога, щас! Шлагбаум краем на запястье прилёг (нежно, без последствий), вынос под йайтсами, а седло отвесило бодрящий подзатыльник. Но это с дисковыми тормозами. На Тилте в такую ситуёвину попасть сложно, но если бы попал, то был бы из меня "шашлык-машлык на шлагбауме".