Шипованная резина для зимнего катания

[Александр Не]

Последние пол-часа всё стеснялся спросить, а тут смотрю, тема сама развернулась под мой вопрос! Чем держится переднее шипованное колесо на льду при поворотах? И -держится ли? Как-то сообразил, что руль-то разгружен. У меня на грипсы идёт меньше одной килограмм-силы, а момент от веса на седушке (на треть расстояния колёсной базы ближе к задней оси) -максимум даёт на переднюю ось веса кгс 10-15. На повороте сила бокового смещения легко превышает эти цифры.

Кто юзал шипы -насколько устойчиво разворачиваетесь на льду?

ps. смущает сам принцип работы шипов, так как на повороте возможен эффект коньков -при определённой температуре льда шип, как это делает лезвие конька, будет оставлять царапину, с мгновенным подтаиванием тонкой водяной плёнки, снижающей трение. То есть, начав снос на повороте, шиповка может спровоцировать срыв сцепления там, где продолжала бы держать, скажем, грязевая мягкая резина (!).
Подумалось почему-то про присоски. Оказывается , у автолюбителей идёт конкретный холивар на эту же тему. Кроме шипованной резины их балуют ещё и фрикционной.

А вот что-то похожее у велосипедистов. Я бы вместо шипов попробовал на льду сверхмягкую грязевую -, но с частью рисунка вроде этой.

очень плохой протектор для зимы. не будет держать боковых. годится только для заднего колеса. на перед нужны покрышки с развитым протектором, либо только по асфальту

[velomanyak]

Была зимняя Нокиа 2,1 четырёх рядка - продал.
Почему? Потому что опыт показал, что по лесу (плотному и не очень снегу) на шипах ехать реально тяжело.
Учитывая подмосковный климат, снег чаще всего в виде каши в лесах. По такому покрытию езда на шипах превращается в ад.
Для себя сделал выбор в пользу Ардента. Широкое "тело" покрышки, мелкий частый зуб и резина как оказалось сильно не дубеет на морозе.
Шипованная резина опасна тем что дает слишком много уверенности на дороге, а срывает шиповку похлеще обычной резины.
Ещё заметил что Ардент на столько мягкий что в него проваливаются мелкие камушки размером 0.5-1 мм и застревают в шипах протектора.
Получается имитация шиповки только с большим колличеством мелких шипов.
Если его ещё приспустить, то держак вполне нормальный.

[Александр Не]

Была зимняя Нокиа 2,1 четырёх рядка - продал.
Почему? Потому что опыт показал, что по лесу (плотному и не очень снегу) на шипах ехать реально тяжело.

вывод неправильный. дело не в шипах. дело в узкой резине. шипы победитовые вообще не причем, никак.
просто надо использовать наиболее широкую резину, и тогда будет счастье. надо брать наиболее широкую шиповку для леса со снегом. у меня фреддис нокеановский 2.3" с растянутой широиной с помощью обода шириной 80 мм- очень даже хорошо по рыхлому снегу едет (ну конечно при малом давлении)

[John Wheeler]

очень плохой протектор для зимы. не будет держать боковых. годится только для заднего колеса

Мне не для снега -для голого озёрного льда. Что-нибудь типа автомобильной "липучки", с микропорами из мягкой резины бы. Чтобы на резких поворотах обычную заднюю покрышку сносило юзом, а передняя "прилипала" ко льду.

[MEHANIK]

фреддис нокеановский 2.3" с растянутой широиной с помощью обода шириной 80 мм

Можно фото этого увидеть и в какой раме стоит?

[starek]

+1 за Ардент 2,4 ЕХО зимой. он показал себя на заднем колесе лучше чем Конти МК2 2,4 протекшн. а шипы действительно нужны только для льда или сильно укатанного снега.

[Volosaty]

Чем держится переднее шипованное колесо на льду при поворотах?

кое-как вгрызаются шипы. Последню пару недель катаю на складне 20" с ожидаемо специфической развесовкой 10%перёд-90%зад, резина марафон винтер спереди-CST C1020N сзади. Переднее всегда каменно устойчивое (если только не отрывается при всяких подобиях вилли из-за момента и спецфиской развесовки), заднее на льду откровенно юзит. Во мне под 100кг, и по опыту прошлой зимы - надо перебороть лень и воткнуть марофон винтер на зад (под такой адовый перегруз ему вполне можно будет снять оба центральных ряда - всёравно внешнерядные шипы будут в зацеплении, этого хватит)

Кто юзал шипы -насколько устойчиво разворачиваетесь на льду?

На чистом льду - лучше и устойчивей, чем на асфальте. Срыв там возможен уж при совсем адовых наклонах (как только внешний ряд вышел из зацепления), когда и на асфальте возможен снос.

Есть липучка у конти 26"/29", но реальных владельцев ни у нас, ни у буржуев не нашлось

[John Wheeler]

Вот задний вариант -шикарный, тем более CST славится мягкой настоящей резиной. Про шипы -тоже понял, но буду искать "липучки". Как раз Континенталь мелькал где-то. Спасибо!

[Александр Не]

Можно фото этого увидеть и в какой раме стоит?

фото будет чуть позже. стоит не в раме. в вилке мурзике раритетном ам2

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:40 ----------

Мне не для снега -для голого озёрного льда. Что-нибудь типа автомобильной "липучки", с микропорами из мягкой резины бы. Чтобы на резких поворотах обычную заднюю покрышку сносило юзом, а передняя "прилипала" ко льду.

ищи с максимальным количеством шипов и чтобы шипы сильней выступали.

у нокеановских фреддис были две модификации, одна из них имела сильно выступающие заостренные победитовые шипы. на таких один байкер показал мне как на голом льду (пруд теплостановский замерзший без снега) делал стоппи с подъемом заднего колеса

[John Wheeler]

ищи с максимальным количеством шипов и чтобы шипы сильней выступали.

Не знаю, как объяснить. Короче, дорогу обычно чувствуешь через сцепление протектора. Чем больше накатано именно мягкой резиной, тем лучше чувствуешь сцепление, начало заноса колеса и т.д. Я катаю только на мягкой резине с 2002-го. На поворотах не смотрю на трассу, а веду её через это ощущение сцепления ламелей с покрытием. И если пересяду на шипы, сразу потеряю эту возможность контроля начала заноса и т.д. Поэтому и ищу "липучку" вперёд.
Но так как никто не пишет в каталогах твёрдость резины (даже не пишут, компаунд или резина, хотя, может "folded" значит резина?), то нахожусь в некотором раздумье, что прикупить-то?