Будет ли в России бум велосипедного туризма?

[octoforest]

Она может и хуторская, но для велотуризма всяко приспособлена лучше, чем наша ядерная держава. Несколько позорновато сливать в этом вопросе хутору, не находишь?

Да ладно те! Зато у нас можно вот так запросто плюнуть в ракетную шахту, где Ядрена-Кузькина мать пряталась. И в Кольскую сверхглубокую!

[Gits]

А даже если удастся перепрошить менталитет, то рельеф+климат+расстояния.

А в Скандинавии климат не настолько и благоприятный для велосипедизма, и что? Вот менталитет у нас в сторону вело явно не подготовлен, это конечно да. Особенно зимний веломенталитет. Но для этого и тема наша.

---------- Добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:26 ----------

Странно переносить стоимость напрямую. Можно ещё посчитать сколько каждый датчанин тратит ежегодно на парикмахера и перенести эту стоимость на другие страны.

При этом в Дании по 1 автомобилю на каждого второго человека, а в России по 1 автомобилю на каждого третьего человека.
В Дании в полтора раза больше. Значит относительных автомобильных затрат больше.

По поводу Дании, так это ж только пример. Очевидно, что у нас другие цифры будут. Но опыт то перенять было бы можно. И как я понял, ты сомневаешься, что развитие велосипедизма даёт экономическую выгоду?

---------- Добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

Велодорожку вдоль побережья (а может, уже и не только её, я там давненько был) и оборудованные стоянки от местного министерства RMK.

Интересно, а там велодорожку, вдоль побережья как сделали? Желтой полосой от тротуара отделили? Или прям велодорожка-велодорожка? Наверняка и там, это практикуется (желтая полоса).

[Vitaly]

сувался туда с женой по осени со стороны м.с кстати - не пустили.

Не имеют право не пускать и это никак не может зависеть от количества людей.

Ну круто. Только в одно лицо если ехать, то сумма получится слишком большая. Там трансфер, тут трансфер, еще бензин, потом электричка. Пожрать надо что-то иногда...

Одному конечно автотрансфер накладно будет, а вот для велогруппы, даже небольшой, уже вполне сойдет.

Странно, курьеры там ездят же, мы-то чем хуже?

Вот из-за курьеров на электропедах там изначально и ввели запрет, причем бездумно для всех колесных.

-

Выбирай: или велобум с велодорожками или героическая гибель под колёсами автомобиля.

Мы выбираем в настоящее время ездить по местным маломашинным загородным дорогам и по лесам, полям и прочим грунтам и никакой гибели под колесами авто.
А до сети Вело/СИМ дорожек по России мы явно не доживем.

"В Копенгагене подсчитали, что каждый километр на велосипеде приносит обществу пользу в размере 0,64 евро, а каждый километр на автомобиле создаёт 0,71 евро убытков"

Мы не в Дании и здесь у нас совсем иной менталитет, к тому же климат очень изменчив в течении года и потому велосипеды не получат большого развития, как транспорт. Ну и я был в Дании и отмечу, что там люди ездят на ржавых и почти убитых велосипедах простейшего вида, велосипеды все они хранят на улице и худшего отношения к велосипедам, чем в Дании, я больше нигде не встречал, хотя обьездил полмира.

То есть ежедневный убыток от авто 7млрд. рублей в день!!!!

Какие нафиг могут быть убытки, если все автопользователи платят налоги, покупают бензин, масла и запчасти, периодически обращаются в автосервисы и все это приносит огромные доходы нашему государству.
Кроме того, в области автомобилизации трудятся сотни тысяч наших соотечественников, если не не миллионы и это рабочие места и никто от этого не откажется. Не нужно быть наивным!

-

Я, кстати думаю, что если писать письма, то было бы здорово писать их в СМИ. Они гораздо ярче и обширнее поднимут этот вопрос, и во всеуслышание.... может я и наивный канешно, но за мысли у нас пока ещё не расстреливают.... Или расстреливают?

Не смешите мои тапочки! Знаю людей, которые писали и пишут разные письма по Вело/СИМ инфраструктуре в разные инстанции и конкретным чиновникам. В итоге одни отписки и от СИМ тоже толка нет.

Сначала инфраструктура, потом велобум.

А вот чиновники мыслят и отвечают так, что раз нет множества велосипедистов, то и незачем делать Вело/СИМ инфраструктуру.А велосипедисты очкуют ездить без инфраструктуры пор нашим опасным улицам и автодорогам и это удел лишь отдельных смельчаков (потенциальных смертников). Тут замкнутый круг имеется и пока не получается его разорвать.

Дороги и обустройство кардинально меняется в пределах смены погранпунта. И не надо других паралелей и климатов. Даже в развитых странах это видно крайне разительно

Вот уж не нужно нашу прекрасную Россию считать не развитой! У нас много получше сейчас, чем в т.н. "развитых странах" и дороги весьма лучше стали за последние годы с соотв. инфраструктурой. Просто менталитет любви наших соотечественников к автомобилям весьма силен и причины указаны были выше - это климат + большие расстояния.

ак минимум, вся Нарва изрезана велодорожками)))) и шоссе от города широченное, с обочиной

И что с того? Городок то маленький и вынуждены были так сделать, исходя из требований ЕС, при этом свою промышленность в Эстонии и во всех республиках ПРибалтики по тем же требованиям ЕС убили напрочь и населения больше трети сбежало в более благополучные страны. Одними велодорожками вам там и осталось гордиться

А в Скандинавии климат не настолько и благоприятный для велосипедизма, и что? Вот менталитет у нас в сторону вело явно не подготовлен, это конечно да. Особенно зимний веломенталитет. Но для этого и тема наша.

Люди во всех странах любят комфорт и не любят холода и по статистике в холодных странах Скандинавии количество велосипедистов зимой резко снижается, а еще там нет такого количества населения и соотв. много машин, дороги там не посыпают антигололедной химией, а лишь снег плотно укатывают и посыпают песком или гранитной крошкой, городов таких огромных там нет, такие как Москва и Питер.

Наверняка и там, это практикуется (желтая полоса).

В разных странах тоже практикуется и особенно в Лондоне я такое больше всего видел.

[Yndestad]

[/COLOR]А вот чиновники мыслят и отвечают так, что раз нет множества велосипедистов, то и незачем делать Вело/СИМ инфраструктуру.А велосипедисты очкуют ездить без инфраструктуры пор нашим опасным улицам и автодорогам и это удел лишь отдельных смельчаков (потенциальных смертников). Тут замкнутый круг имеется и пока не получается его разорвать.[COLOR=Silver]

Ну это ожидаемо. Зачем что-то делать, если можно ничего не делать?)

Какие нафиг могут быть убытки, если все автопользователи платят налоги, покупают бензин, масла и запчасти, периодически обращаются в автосервисы и все это приносит огромные доходы нашему государству.
Кроме того, в области автомобилизации трудятся сотни тысяч наших соотечественников, если не не миллионы и это рабочие места и никто от этого не откажется. Не нужно быть наивным!

Но ведь создание сети велодорог может дать толчок для развития сферы услуг: кемпинги, глэмпинги, гостишки, кафешки.... Тоже доход в казну, только в долгосрочной перспективе.


Ну и давайте на политику не переключаться, а то зае... заманало уже

[PASSATizhi]

Ну это ожидаемо.
Ну и давайте на политику не переключаться, а то зае... заманало уже

Прямая связь. Чиновник заинтересован рожать блага для избирателей, только если является их прямым посланником, желая там и остатся

[octoforest]

Но ведь создание сети велодорог может дать толчок для развития сферы услуг: кемпинги, глэмпинги, гостишки, кафешки.... Тоже доход в казну, только в долгосрочной перспективе.

Давайте обсудим уже существующий пример:
Сделана экспериментальная велодорога по берегу канала -Вело 1. Длина 56 км, что для велотуриста просто смешно, но для обычного велопокатушечника весьма немало.
Дорога в теплый сезон используется весьма активно, что бы не сказать - толпами. В целом, это меня радует. Не в контексте велотуризма, а просто для покататься безопасно с детьми.

Так что там со сферой услуг? Развивается?
Ничуть не бывало!
На всю длину - пара кафешек. Прокат убогий, один. В конечной точке - Дубне, где очень хотелось бы чайку попить - глушняк.

Показать то, что скрыто

Дубна, если кто не знает, это велогород был уникальный в советское время. ОИЯИ продвинули свой образ жизни.

Про кэмпинги, глэмпинги, гостишки и не вспоминай...
Почему так? Ведь все это в очень доступных для бизнеса местах! Что уж говорить про вожделенный omachulski, ХМАО, где и автомобиль-то на дороге единичный в поле зрения. Сами по себе дороги, кстати, прекрасные (Сургут-Ноябрьск).

[Heinrich]

Почему так?

Геморроя много, а денег мало, да еще и сезонная работа.
Приедут такие все из себя Потребители, потратят три копейки с кривой мордой, а то и просто туалетом на халяву воспользуются, а после офоршмачат в отзывах. А уж коль за стол сядут, то запросов по сервису будет, как будто президентский люкс оплатили или завтрак в Национале. Ну и зачем такой бизнес, если проще и выгоднее дальнобойщиков на трассе кормить или местному быдлу пиво наливать и «Владимирский централ» крутить?

[Yndestad]

Геморроя много, а денег мало, да еще и сезонная работа.
Приедут такие все из себя Потребители, потратят три копейки с кривой мордой, а то и просто туалетом на халяву воспользуются, а после офоршмачат в отзывах. А уж коль за стол сядут, то запросов по сервису будет, как будто президентский люкс оплатили или завтрак в Национале. Ну и зачем такой бизнес, если проще и выгоднее дальнобойщиков на трассе кормить или местному быдлу пиво наливать и «Владимирский централ» крутить?

Про сезонную работу - в точку. А вот претензии покатушечников к сервису... Ну, тут хз. Бывает, что и хозяева точек относятся к клиентам как к говну. Типа, жричёдали. Считаю, что трасса слишком короткая, чтобы сделать какие-нибудь выводы про сервис или рентабельность. Как показывает практика, в походах уже на 2-3 день ты рад задрипанному магазину с дошираком) просто потому что он есть. Была бы трасса километров 500 с кемпингами, тогда бы можно было посмотреть что и как.
Кстати, знаю человека, который взял землю в аренду под кемпинг по маршруту вело1... А вело1 туда не построили. Вот такой вот бизнес

[Клубника]

Дороги и обустройство кардинально меняется в пределах смены погранпунта.

Факт! И отношение людей к велосипеду в целом: от мест и путей хранения до отношения к велосипедисту автомобилистов.

[octoforest]

Геморроя много, а денег мало, да еще и сезонная работа.
Приедут такие все из себя Потребители, потратят три копейки с кривой мордой, а то и просто туалетом на халяву воспользуются, а после офоршмачат в отзывах. А уж коль за стол сядут, то запросов по сервису будет, как будто президентский люкс оплатили или завтрак в Национале. Ну и зачем такой бизнес, если проще и выгоднее дальнобойщиков на трассе кормить или местному быдлу пиво наливать и «Владимирский централ» крутить?

Мы тут обсуждаем посыл "будут велодорожки, будут и велосипедисты, а за ними - и бизнес подтянется".
Велодорожку построили. Хорошую. Велосипедистов полно. Зимой можно лыжню проложить. И проложили, кажется.
А бизнес что-то не торопится. Ему, значит, толпы подавай, да еще и всесезонно и круглосуточно.

А нам зачем толпы? Недалеко от обсуждаемых мест есть Сорочаны. Там толпы, потому как модно. А вместе с ними адские цены, быдло-компашки, понты и все подобные признаки "цивилизации". Вам точно все это нужно в вело-походе? Или вы думаете, что вы едете такой один одухотворенный по идеальному асфальту среди девственного соснового бора, кругом не души. А кафешки с гостишками вырастают из под земли ровно в тот момент, когда вы об этом подумали. Зашли - еда свежая, вкусная, разнообразная, дешевая и исключительно для вас...
Законы этого мира не изменить. Хотите комфорта, услуг и безопасности - пожалте в ТОЛПУ! Не хотите ТОЛПЫ - не плачьте о комфорте...