спортсмены VS бреветчики

[grnn]

от grnn: велогонка на шоссе __"групповая гонка 180+ км"__ ... интересно бы узнать, если знаете
что обозначает +
от bwn : групповая гонка на 180 км это групповая гонка на 180 км
может быть и на 60 и на 100 и на 200 и на 300
плюс там ни к чему
от bwn : я отвечал выше - читайте внимательно - ничего не обозначает
либо что автор не помнит точную протяженность гонки

.... не отвечайте на этот вопрос.....

"Велоспорт-шоссе в ВРВС
индивидуальная гонка на время - 5 км
индивидуальная гонка на время - 10 км
индивидуальная гонка на время в гору -10 км
индивидуальная гонка на время в гору -15 км
индивидуальная гонка на время.
многодневная гонка
критериум - 40 км
критериум - 50-60 км
критериум - 70-80 км
групповая гонка 180+ км"

от grnn : 153место PIEMONTESI .... 7.14'45 .. 2010г Милан-Санремо - 298км -из 199 стартовавших 46 недоехали
......................................Тропин Сергей.. 8.42 ......2008г бревет 300 Ростов
Вполне сопоставимо время прохождения дистанции с бреветами, по крайней мере у Тропина результат ГОРАЗДО
лучше,чем у 46 недоехавших
от bwn : убил

... я понимаю...что крыть вам нечем

от bwn : или про накал и сложность спортивной борьбы - физическую, тактическую, психологическую

Ага.... прям стахановцы в протуре гоняют или в континентальных ))))))))
кстати зарплата минимальная в протуре не очень то и высока, а максимальная ой как не многим светит, к тому же всегда тоскливые будни...текучка

[bwn]

"Велоспорт-шоссе в ВРВС

групповая гонка 180+ км

просто в следующий раз читайте то, что цитируете и все будет понятно
либо цитируйте сразу полностью и не вырывайте из контекста



мне одному кажется что уже совсем не тонко как-то?! перестал видеть логику в постах - не знаю с чем тут дискутировать

[grnn]

bwn давайте без поучений

от bwn : ...читайте то, ...либо ....

не знаете ответа....так и неотвечайте

от Pelleas : А как же Бордо-Париж? Почти 600 км
от vatr167 : Не проводится с 1989-го года

В 1989 году перестали проводить, а в 2015году может и станут опять проводить мы не знаем,
прецеденты есть : к примеру : футзал и покер ввели в категорию спорта, а сейчас вывели

bwn : не длинная, ни короткая гонка не является при этом бреветом как и длинный или короткий бревет гонкой или спортом

на протяжении 35страниц вы не привели ни одного аргумента документального или логичного для подтверждения этих слов, не фантазируйте с лозунгами пожалуйста...., впрочем
что бревет - это и спорт и гонка все согласились ... аргументов возражающих нет

а вот пожалуй КРИТЕРИУМ и НЕ СПОРТ и НЕ ГОНКА

потому как :
Первое ,что наводит на мысль всего лишь о физкультурности критериума фраза «Тосненский тур» - чисто любительское соревнование, в том смысле, что спортивная сторона здесь как бы отодвигается на второй план, а на первый выступает девиз «главное – не победа, а участие» и
"На старт гонки может выйти любой желающий, без всяких ограничений возраста и уровня своей подготовленности"

Далее по по определению
"критериум представляет собой зрелищную динамичную гонку, изобилующую тактическими хитростями, которые видны зрителю. Очень часто критериум проводится после окончания какого-либо супер тура в целях рекламы того или иного коммерческого предприятия, проекта, при этом являяся одним из способов дополнительного заработка для профессионалов,"в частности
"после окончания главной велогонки сезона, Тур де Франс, с участием ярко выступивших на ней спортсменов" - показательные выступления по сути,зрелишное шоу.

Собственно слово "ЗРЕЛИЩНАЯ" нет ни в одном определении классическихгонок.
Далее как факт, странно отсутствие проведения критериума в чемпионатах России и Мира по велоспорту и на Олимпиадах, несмотря на общепризнанную ЗРЕЛИЩНОСТЬ.

Как тренировочная гонка бесспорно ценна,то есть "Приобретенный опыт спортивной борьбы в процессе такой гонки благотворно скажется на успехе выступлений в обычных групповых шоссейных гонках написано в "Тактика критериума" http://www.cyclosport.ru/taktika-kriteriuma.

И ещё : квалификационные разряды, за такую гонку не присваиваются -
- и это естественно : в тренировочных гонках и соревнованиях спортивные разряды не даются -- и это тоже наводит на мысль о всего лишь тренировочности и физкультурности "критериум", типа в футбол поиграть в конце школьного урока физкультуры.

И ..... если, бревет есть попытки квалификационно упорядочить на спортивные разряды, то в критериуме таких попыток и не наблюдается вовсе, что тоже говорит о физкультурности критериума и предназначении всего лишь для тренировочной отработки велосоревновательных навыков.

............ Вобщем - ... в белых носках нельзя критериумы катать

[bwn]

что-то как то не смешно даже уже

И ещё : квалификационные разряды, за такую гонку не присваиваются
- и это естественно : в тренировочных гонках и соревнованиях спортивные разряды не даются -- и это тоже наводит на мысль о всего лишь тренировочности и физкультурности "критериум", типа в футбол поиграть в конце школьного урока физкультуры.

по результатам участия в критериумах спортивные разряды и звания присваиваются
http://www.58sport.ru/doc/razr/velo.htm

И ..... если, бревет есть попытки квалификационно упорядочить на спортивные разряды, то в критериуме таких попыток и не наблюдается вовсе, что тоже говорит о физкультурности критериума...

никаких разрядов и званий за бреветы не предусмотрено, т.к. это не является спортом по задумке самих же организаторов этих мероприятий, а также по нормативным документам, регулирующим получение спортивных званий и разрядов

[grnn]

bwn Вы верите организаторам ПБП,
а я верю организаторам : «Тосненский тур» - чисто любительское соревнование, в том смысле, что спортивная
сторона здесь как бы отодвигается на второй план, а на первый выступает девиз «главное – не победа, а участие»
и "На старт гонки может выйти любой желающий"

bwn Вы честно скажите : "Вы верите в фразу барона де Кубертена организатора Олимпийских игр :"в Олимпиаде
главное не победа,а участие" ???... и интересно ,если можно, как вы её понимаете ???????????????????????

Таблица разрядная впопад !, но грустна до невозможности (((((( в школах уже КМС можно получать на 3х
колёсных велосипедах ((((((... главное чтоб учительницы не ленились гонки организовывать ... и места
распределять,
.....вобщем Т А Б Л И Ц А № 2 видимо для тех кого вывозят на колесе и для тихоездющих, но хочущих звания мастера,
а то-то я смотрю скорости то у гончиков бреветные )))))))))))))))))) по протоколам.....

в таблице №2,указано "В парной гонке и индивидуальной гонке НА ВРЕМЯ дистанция должна быть не менее 25 км"---так уже в т3 указано , зачем повторили ??????????? и причём ВРЕМЯ в таблице №2 посвящённой градации по местам ?????

Вобщем долгие десятилетия критериум не оценивался по разрядам, а в 2010году стал, протолкнули тихоходники )))),
думаю и бреветы тоже будут официально оцениваться разрядами,что посложнее, чем очки начислять за критериумы.

[Валдос]

Спорт
Из теории физической культуры и спорта вспомнилось такое определение спорта - это игровая и соревновательная деятельность направленная на достижение максимального результата.
Исходя из вышесказанного бревет спортом не является. Бревет это выполнение определенных нормативов и не более того. Соревновательный момент там отсутствует.

[bwn]

Таблица разрядная впопад !, но грустна до невозможности (((((( в школах уже КМС можно получать на 3х
колёсных велосипедах ((((((... главное чтоб учительницы не ленились гонки организовывать ... и места
распределять

Вы извините - мне дальнейшая абсурд-дискуссия не интересна


чтобы в 14-15 лет получить КМС нужно несколько лет тяжейлейших тренировок и тренировочной работы


ну в теории то все просто - там потерян столбец со статусом гонок правда за которые разряды и званию дают


удачи в теоретических изысканиях

[grnn]

Валдос : Спорт Из теории физической культуры и спорта вспомнилось"

воспоминания оставте при себе....эт дело личное.... точное определение пожалуйста,если в состоянии.....

bwn Вы честно скажите : "Вы верите в фразу барона де Кубертена организатора Олимпийских игр :"в Олимпиаде главное не победа,а участие" ???... и интересно ,если можно, как вы её понимаете ???????????????????????

bwn : чтобы в 14-15 лет получить КМС нужно несколько лет тяжейлейших тренировок и тренировочной работы"...

ИЗ ТАБЛИЦЫ №2 это перестало требоваться)))))))
(кстати в других видах спорта более тяжелейшие аж с 6 лет в гимнастике, а не с 12-14 как в велоспорте..... и много тыщь километров в мокрой холодной воде в плаванье с 7 лет.....к примеру )

bwn : ну в теории то все просто - там потерян столбец со статусом гонок"

в серьёзном документе(приказ Минспорттуризма России от 23 августа 2010 г. №887) потерян столбец ??????????????? ---- ВАМ "удачи в теоретических изысканиях" и вешаньи лапши на уши : )))))))))))

[vatr167]

в серьёзном документе(приказ Минспорттуризма России от 23 августа 2010 г. №887) потерян столбец ???????????????

Документ, на который вы ссылаетесь, может и серьёзный, но сслылка, которую вы дали левая. Советую обратиться к первоисточнику, там все документы в пдф, все четко и ясно. Гугл вам в помощь.

[Pelleas]

Не нужно - не возводите. Это ваше личное дело, соблюдать вам лично какие-то правила или нет, причем тут капитализм, деньги, мужество и героизм?

При том, что вы мыслите догматически. Вы говорили, что "кто не может ехать быстро, едет далеко". Но очевидно что, если в прошлом гонки были до такой степени длинными, значит, люди рассуждали совершенно противоположным образом: веротятно, уважали только тех, кто ездит далеко. Если бы Вы родились в конце 19-го века, тогда относились бы к велоспорту точно так же. По сути слова "лично", "личность", "личные предпочтения" в данном контексте вообще неуместны; намного большую роль играет воспитание, мода и т.д. В велошколе приучили думать, что велоспорт = короткая гонка cо ср. 40 км/ч, вот вы и повторяете эту установку.