Фары, фонари, самоделки и питание, общая тема про велосвет

[Loewa]

Nandarou
ссылки читаем внимательно! втулки ОДИНАКОВЫЕ количество спиц разное цитата велобиг:Цена руб-1700

Модель "NX70" (эн-экс-семьдесят) 6V 3W
Передняя динамо-втулка Shimano под дисковый тормоз. Крепление к колесу эксцентриком. 32 спицы. Эта втулка класса ALFINE, но гораздо дешевле. Вырабатывает напряжение 6 вольт, мощность 3 ватта. Корпус - алюминий. Япония.

[StasikOFF]

<div class='quotetop'>Цитата(prcoder (tpc) @ 07.10.2008 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

Я не говорю что там ШИМ-а не вовсе. Я говорю что он не используется в режиме HI.
Понижающий шим на мосфете и ATMEL-овском контроллере я не так давно собрал на макетке, он лежит у меня на столи и работает замечательно :-)
Тут просто логика такая - если делать HI с ШИМ то получается что из-за падения напряжения на переходе MOSFET-а, и на измерительном резисторе, а также из-за того что у ШИМ есть определённая предельная скважность при которой он работает (см. посты от vaska - очень познавательно) то получается что ток от аккумулятора при такой схеме значительно падает и светодиод светит слишком слабо. Поэтому хитре китайцы в этом режиме включают его direct-способом и тогда он светит во всю мощность, правда не очень долго. Потом яркость начинает плавно падать. В фонарях с нормальным регулятором яркость должна оставаться постоянной до самого отключения.

Такчто проверить просто. Запитай его от пониженного напряжения (на несколько вольт ниже номинального). Если светить будет также ярко, то всё круто. Если потускнет, то direct-drive.

Добавлено позже (07/10/2008 20:17):
Вот он, простейший ШИМ-регулятор. ATMEL-овский контроллер, какой-то там MOSFET, кажется от преобразователя старой материнки, измерительный резистор. Подтягивающий резистор, да терморезистор приклееный к радиатору светодиода. Он следит за температурой диода.

Правда это макет. Реально микросхемка берётся размером в несколько миллиметров и всё это собирается SMD-монтажом. На платке в несколько сантиметров.[/b]

За конструкцию респект! У меня руки никак не дойдут програмированием заняться, хотя давно пора
Мне кажется если твою схему доработать, то вполне сойдет! Стандартные ШИМы да, там коэф. заполнения ограничен, если использовать класические схемы преобразователей там наверно максимум около 60% или около того, но неужели хотяб 99% получить нельзя? (а посты Василия в этой ветке? где их глянуть?)
На счет токоизмерительного резистора ты погорячился. Лучше поставить типа 0.02 Ом, а для усиления сигнала R2R опер (проверено, работает!).
На хорошем мосфете в открытом состоянии падение очень мало, IRLR7843 отличный прибор, при 2.7А падение было около 20 мВ. Входная емкость великовата, но на низкой частоте (500 герц) контроллер с ним прекрасно справляется. Так что можно делать понижающий ШИМ с минимальным падением.

Такчто проверить просто. Запитай его от пониженного напряжения (на несколько вольт ниже номинального). Если светить будет также ярко, то всё круто. Если потускнет, то direct-drive.
Если драйвер STEP UP или STEP DOWN то хрен там. От одного 18650 нормально не будет работать ни то не другой драйвер. Драйвера типа SEPIC я не видел пока, может и есть...

[Nandarou]

<div class='quotetop'>Цитата(Loewa @ 07.10.2008 23:03) <{POST_SNAPBACK}></div>

Nandarou
ссылки читаем внимательно! втулки ОДИНАКОВЫЕ количество спиц разное цитата велобиг:Цена руб-1700

Модель "NX70" (эн-экс-семьдесят) 6V 3W
Передняя динамо-втулка Shimano под дисковый тормоз. Крепление к колесу эксцентриком. 32 спицы. Эта втулка класса ALFINE, но гораздо дешевле. Вырабатывает напряжение 6 вольт, мощность 3 ватта. Корпус - алюминий. Япония.[/b]

Спасибо. Мне, почему-то казалось, что она 2.4 как более старые модели.

[Bomber]

Проверял MTE P7 5-mode 1*18650 на runtime с защищенным TrustFire 2500 мАч аккумом. 50 минут светил в High без заметного снижения яркости, потом еще 30 минут плааааавно снижал яркость и на отметке 1:20 вырубился(фонарик погас - на аккуме ~3.45V).

После переключения в Middle проработал еще минут 10 и вырубился окончательно(сработала защита аккума, напруга на выводах = 0). Только поставил аккум в зарядник - через 10 секунд напруга уже 3.5V. Так и должно быть или конкретно у этого аккума глючит контроллер?

[vaska]

<div class='quotetop'>Цитата(StasikOFF @ 07.10.2008 22:36) <{POST_SNAPBACK}></div>

ток 3.3 А, падение на диоде ровно 3.5 В.
Склонен цифрам верить, по прибору построил не одну схему, враков показаниях не обнаружено.
Предполагаю что в защищенном достаточно большое падение на мосфете.[/b]

Что-то не сходится. Падение на диоде при таком большом токе не может быть таким низким. И вообще, что можно намерять мультиметром, у которого токоизмерительное сопротивление на порядок больше сопротивления открытого полевика. Там на таком токе сотни милливольт должны падать. Я теоретически могу представить себе, как измерить ток в подобной цепи: взять этот самый Р7, экспериментально, запитав его от управляемого источника тока, построить график зависимости его падения от тока, а потом тупо ориентироваться по падению на данном конкретном экземпляре диода.
Ключи, стоящие в защите литий-иона, имеют сопротивление открытого состояния около 10 миллиом, что дает всего 30 мВ падения на токе 3 А.

[prcoder]

<div class='quotetop'>Цитата(StasikOFF @ 07.10.2008 23:04) <{POST_SNAPBACK}></div>

Мне кажется если твою схему доработать, то вполне сойдет! Стандартные ШИМы да, там

коэф.максимум около 60% или около того, но неужели хотяб 99% получить нельзя? (а посты Василия в этой ветке? где их глянуть?)[/b]

Я вообще не планировал доводить эту схему до ума. Собрал минут за 10 из того что было
чтобы проверить кое-какие предположения. Естественно что реально для измерения можно вообще резистор не ставить, а использовать просто участок дорожки. Поставить туда дифференциальный инструментальный усилитель дешёвый и на вход встроеного АЦП.

Если собирать из SMD в единичных экземплярах то будет примерно вот так:
[attachment=16281:ss_imgp3110.jpg]

Там USB-разём, примерно понятны размеры. Причём если взять МК ATTiny или PIC12 то плату можно сделать ещё раза в два меньше и всё поместится.

99% непонятно зачем получать, когда можно закороить проводом и получить все 100 :-)

Транзистор с малым падением, да ещё достаточно высокочастотный в настоящее время не проблема. Да и вообще сделать драйвер на ток до 5А думаю не особо сложно, особенно понижающий. С повышающим (Buck-Boost) сложнее, там надо качественные дроссели, продуманую схему чтобы КПД был высокий. Но всёравно выше 95% это врядли.

Такчто в эффективность китайских одноаккумуляторных не верю. пусть лучше проводком соединяют :-)
А вот в мелком фонарике за 100 р на слабом диоде - вполне. Там стоит стандартно-примитивная схемка на двух транзисторах и замечательно высасывает батарейку до напряжения 0.7-0.8 В, если не меньше. Яркость при этом постоянная.


>Если драйвер STEP UP или STEP DOWN то хрен там.

Вот этот вопрос собственно интересен - хрен там или драйвер :-)

Добавлено позже (08/10/2008 01:21):
<div class='quotetop'>Цитата(vaska @ 07.10.2008 18:25) <{POST_SNAPBACK}></div>

После неоднократных грамотных комментов - и вдруг такое

В МС-Е вообще-то по четыре перехода на корпус, да и падение на таком токе будет вольта три с мааленьким хвостиком (не Люксеон все-таки), то есть: 0,35 А х 3,1 В х 12 = 13 Вт при 1100 - 1200 Лм.

И еще: что это за пугающий вес вкупе с габаритами предполагается для фонарика на пяти диодах? Смею утверждать, что будет все с точностью до наоборот (по крайне мере с весом), поскольку общая масса дополнительных эмиттеров ничтожна, а на массе теплоотвода можно будет и сэкономить. Габариты... Шесть диодов - это две линзы "мини-трайпл" диаметром 35 мм каждая - пугающие габариты [/b]

Ну да, я был неправ. Ляпнул глупость не подумав :-) А даташит по MC-E только сегодня прочитал.
По даташиту 0.35А на переход дают 320 люмен для нейтрально-белого. Падение напряжения при этом 3.2 В типичное (3.9 максимальное).
Получается 960 люмен всего. Ниже психологического барьера в 1000 люмен :-)
Из 13 Вт где-то 5-6 Вт уходит в тепло...

А про вес я имел ввиду что получится что-то вроде той же Wilma/Betty. Тоесть здоровая круглая дура вместо маленькой аккуратненькой фары. Просто из за того что площадь блина на которм смонтированы эмиттеры больше площади одного эмиттера, а не из-за тепла. Тепла то небось будет меньше, так как диоды не придётся загонять в максимальный режим.

Вообще мне велофара видится или в виде маленького однодиодного фонарика аля Sigma Evo, Lupine Tesla или примерно на такой вот http://www.cutter.com.au/prodimages/mcpcb6.gif основе. Тоесть корпус получится вроде Betty/Wilma.
Главное чтобы корпус имел как можно меньше всяких щелей, рёбер, углублений в которые может забиться грязь. Хотя тогда радиатор из него будет хуже/больше.

Я тут почитав всё это уже давно понял почему ты не торопишься использовать P7. Тут ещё спорно что будет эффективнее, дешевле и удобнее...

А что всётаки на счёт питания мосфетов прямо с выхода контроллера ?
В чём там грабля таится ?

[vaska]

<div class='quotetop'>Цитата(prcoder (tpc) @ 08.10.2008 01:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

А что всётаки на счёт питания мосфетов прямо с выхода контроллера ?
В чём там грабля таится ?[/b]

Грабля в емкости затвора мощного полевика в несколько нанофарад, эквивалентной активному сопротивлению в сотню ом на частотах в сотни килогерц. Хочется иметь частоту килогерц, эдак, семьсот для того, чтобы не сбивало наводками кардиомонитор и для уменьшения габаритов дросселя. Слаботочный выход контроллера, работающий на емкость такой размерности безбожно валит фронты до десятков наносекунд.

[zemike]

<div class='quotetop'>Цитата(sersad @ 07.10.2008 17:21) <{POST_SNAPBACK}></div>

хм максимальный ток у диода
Cree XLamp MC-E K0-WG 370~700-Lumen LED Emitter on 20mm Star Board (MCE-WG-K0)
700 мА. Так нафиг ему драйвер от P7?[/b]

Читайте контекст!
У DX светодиод продается с параллельным подключением, так что 700 х 4 = 2800

[StasikOFF]

<div class='quotetop'>Цитата(vaska @ 08.10.2008 07:25) <{POST_SNAPBACK}></div>

Грабля в емкости затвора мощного полевика в несколько нанофарад, эквивалентной активному сопротивлению в сотню ом на частотах в сотни килогерц. Хочется иметь частоту килогерц, эдак, семьсот для того, чтобы не сбивало наводками кардиомонитор и для уменьшения габаритов дросселя. Слаботочный выход контроллера, работающий на емкость такой размерности безбожно валит фронты до десятков наносекунд.[/b]

Вот вот, а не низкой частоте все работает как часы, на затворе чистый прямоугольник аж вертикальную линию на осциле не видно. 

[tarasella]

Привет всем!
Вот занялся вопросом света для велодруга. Набрел на этот форум. Уже решился брать P7 (начинать процедуру заказа на DX). Многие хвалят этот фонарь. Хотел брать с одной 18650 батареей, 5-и режимный. Аврору...

Но последние сообщения меня привели в замешательство (у многих работает отлично, но у  некоторых "есть только резисторы в кнопке"): 

1. есть там драйвер или нет?� �
2. брать на 2-х 18650?
3. Аврору или что-то другое...
4. Зазывать из частей и собирать самому?