Классификация задних переключателей Shimano, 760, 761, 770, 771, 772 и прочих SG и SG

[aphlux]

minfo
А мне показалось, что на все твои вопросы были даны ответы. Нет?

[Allan44]

по-моему, человеку, игнорирующему все мнения кроме своего, угодить невозможно. как и помочь тоже..

[minfo]

Вопрос:<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 11.04.2009 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

5. как визуально определить прямая тяга или обратная?[/b]

Ответ:<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 11.04.2009 20:45) <{POST_SNAPBACK}></div>

5. Если переклюк в положении покоя скукожен (без всяких дополнительных пластмассок!), то тяга прямая.[/b]

<strike>вротмненоги</strike> ...если это ответ. Когда на ответ возникает еще пара-тройка вопросов, то либо их задавать (и тогда тебя начнут считать кем-то) либо молча подождать доступный для понимания (не только моего) ответ.

Я бы с радостью добавил в первый пост актуальную конструктивную информацию, он он пока так ни разу и не был отредактирован. Единственное, что могу туда добавить, это то, что я узнал (причем не на форуме), что 760-й с обратной тягой, 761-й с прямой. Вот так.

Добавлено позже (13/04/2009 14:55):
<div class='quotetop'>Цитата(Allan44 @ 13.04.2009 14:50) <{POST_SNAPBACK}></div>

по-моему, человеку, игнорирующему все мнения кроме своего, угодить невозможно. как и помочь тоже..[/b]

Я должен был согласиться с этим:
<div class='quotetop'>Цитата(Allan44 @ 11.04.2009 21:49) <{POST_SNAPBACK}></div>

тригерры тоже всё дают.[/b]

?


Такие мнения я не просто игнорирую, я их молча игнорирую (игнорировал и дальше буду игнорировать), ибо ни о чем.

[SVKan]

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 13.04.2009 16:55) <{POST_SNAPBACK}></div>

Я бы с радостью добавил в первый пост актуальную конструктивную информацию, он он пока так ни разу и не был отредактирован. Единственное, что могу туда добавить, это то, что я узнал (причем не на форуме), что 760-й с обратной тягой, 761-й с прямой. Вот так.[/b]

А третий ответ был не о том же?
Классификация задних переключателей Shimano
Может что в консерватории подправить?

[minfo]

<div class='quotetop'>Цитата(SVKan @ 13.04.2009 14:56) <{POST_SNAPBACK}></div>

А третий ответ был не о том же?
Классификация задних переключателей Shimano
Может что в консерватории подправить?[/b]

Я всегда "за!", насчет подправлять в консерватории. Только вот следующий ответ Классификация задних переключателей Shimano опять же скорее внес неясность, чем довыяснил.

[SVKan]

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 13.04.2009 16:59) <{POST_SNAPBACK}></div>

Я всегда "за!", насчет подправлять в консерватории. Только вот следующий ответ Классификация задних переключателей Shimano опять же скорее внес неясность, чем довыяснил.[/b]

А в чем неясность?
Вас же интресовали только ХТ?
Для SLX, ХТ и ХТR это верно...
Для Деора уже нет. Там 0 и 1 отличия по цвету. Оба варианта Top Normal.
Ну а про переклюки ниже вообще смысла нет разговаривать. Там тем более нет никаких вариантов.

[tufoed]

<div class='quotetop'>Цитата(SVKan @ 14.04.2009 06:29) <{POST_SNAPBACK}></div>

Для Деора уже нет. Там 0 и 1 отличия по цвету. Оба варианта Top Normal.
Ну а про переклюки ниже вообще смысла нет разговаривать. Там тем более нет никаких вариантов.[/b]

530-й переклюк с обратной тягой, и это очевидно любому, кто держал его в руках. про 510 не знаю, фиг его найдешь где щас.

[tufoed]

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 11.04.2009 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

На линейке одних из наиболее популярных(?) задних переключателей Shimano XT хочу понять следующее:
1. как по цифрам в названии узнать: переключатель с прямой тягой или с обратной тягой?[/b]

Общей системы к сожалению нет:
Начиная с уровня Деоре (первая цифра 5 и выше)
0 - Обратная тяга.
1 - Прямая тяга.
2 - Shadow версия, прямая тяга.
Уровни Аливио (первая цифра 4) и ниже бывают только с прямой тягой.
У шоссейных переклюков (обозначаются 4 цифрами) все ваще не так!

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 11.04.2009 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

2. заброс цепи на бОльшую звезду кассеты осуществляется нажатием рычажка большим пальцем - это прямая тяга?[/b]

Вопрос поставлен некорректно. Я большим пальцем нажимаю все рычажки, даже тормозной могу
А мой знакомый все нажимает указательным.

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 11.04.2009 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

3. что такое low normal и top normal?[/b]

Low normal - обратная тяга. При полностью отпущенном тросе включается самая низкая (low) передача, т.е. большая звезда.
Top normal - прямая тяга. При полностью отпущенном тросе включается самая высокая (top) передача, т.е. малая звезда.

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 11.04.2009 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

4. какого года какая линейка? (Например 770 - это 2007-й?, а 772 - это 2008?)[/b]

Вот это хз, по-моему тут только по техдокам можно. Системы наверняка нет.

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 11.04.2009 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

5. как визуально определить прямая тяга или обратная?[/b]

Если есть переклюк в руках, то просто: смотрим в какую сторону можно подвигать лапку, ну или смотрим насколько она уже выдвинута и куда.
На фотке практически нереально, т.к. на фотках многие переклюки какие-то распяченные непойми каким образом.
Более надежный способ - найти где на переклюке выбит номер модели и свериться с таблицей

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 11.04.2009 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

Уже понимаю, что:
SGS (long cage)- это длинная лапка
GS (medium cage) - средняя лапка

RD (rear derailleur) - это задний переключатель, соответственно FD (front derailleurs) - передний переключатель.

Shadow - это переключатель с уменьшенной (отсутствующей) петлей троса у переключателя.[/b]

По-моему так

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 11.04.2009 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

rapid rise - вроде как переключатель имеющий возможность динамичного изменения передаточного соотношения (прыгать не только на следующую звезду, но и через 2-3-...)[/b]

По-моему это опция манеток а не переклюка.

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 11.04.2009 20:19) <{POST_SNAPBACK}></div>

Вобщем, мне нужен переклюк, который бы был как минимум с длинной лапкой и той тягой, которая во втором вопросе (бгг). Какие удовлетворяют этим условиям?[/b]

Сначала надо верифицировать второй вопрос, чтобы на него хотя бы ответить можно было. При переключении вверх (в сторону меньших звезд) трос выбирается или отпускается?

[aphlux]

<div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 13.04.2009 14:55) <{POST_SNAPBACK}></div>

вротмненоги ...если это ответ. Когда на ответ возникает еще пара-тройка вопросов, то либо их задавать (и тогда тебя начнут считать кем-то) либо молча подождать доступный для понимания (не только моего) ответ.[/b]

Да-да-да, в рот тебе ноги, это ответ Прямая тяга стремится подтянуть лапку к корпусу, обратная -- отдалить лапку от корпуса. Следует из логики работы переключателей с прямой и обратной тягой.
Посмотри на 760-й и 761-й переклюки, подержи их в руках, вопрос про внешнее отличие отдельно лежащего в руке переклюка отпадет сразу.

А то получается притча о том, как одни слепые мудрецы пытаются рассказать другим слепым мудрецам, как выглядит слон.

[minfo]

<div class='quotetop'>Цитата(aphlux @ 13.04.2009 15:18) <{POST_SNAPBACK}></div>

Да-да-да, в рот тебе ноги, это ответ Прямая тяга стремится подтянуть лапку к корпусу, обратная -- отдалить лапку от корпуса. Следует из логики работы переключателей с прямой и обратной тягой.
Посмотри на 760-й и 761-й переклюки, подержи их в руках, вопрос про внешнее отличие отдельно лежащего в руке переклюка отпадет сразу.

А то получается притча о том, как одни слепые мудрецы пытаются рассказать другим слепым мудрецам, как выглядит слон.[/b]

Не находишь разницы в двух своих ответах? Здесь хоть что-то понятно становится, но не там, где одним словом "скукоживает" все разяснено.

Подержать их в руках - это надо сначала где-то найти переключатели специально, чтобы оба сразу(!) иметь возможность держать в руках.

А вот чтобы не получалась притча не нужно, будучи слепым, учить другого слепого. Все просто. Если ты заметил, то я не рассказываю другим слепым мудрецам в тех вопросах того, что должны рассказывать неслепые тех.мудрецы. (Которых, к сожалению, отсюда планомерно изводят, но это другая тема).

tufoed, спасибо, вцелом доступный ответ (и пример для других отвечающих - не знаю, так и пишу - хз)!